Ještě k tématu běženců

[Trini]

Já to s naší bledou civilizací nevidím tak bledě.

Já, jo, nebot' kdysi byl arabský svět daleko před námi a jak to s ním dopadlo?

V tom jsme před arabským světem napřed.

Na jak dlouho?

[Trini]

P.S.
Asi tak: Chamtivost dělá lidi nepoučitelné.
Osudové kolo se točí - jednou je nahoře ten, potom zas jiný. Každý dostává přiležitost - a nakonec ji promarní.

[Trini]

Od Vostalpetra:

DUŠEK O "DOBROSERSTVÍ"

https://www.youtube.com/watch?v=teNCBS6G198

[armin]

Add Dušek:
na jedné straně pěkný postřeh o lidské závislosti na myšlenkách - na víře v myšlenku. To je dobře uvědoměno - ale ne u sebe (jak tomu obvykle bývá)
Sám ukazuje nevědomky svoji specifickou závislost na myšlence (svoji víru s kterou se identifikuje, obdivuje) třeba o té placentě , nebo galaxii. Indiáni věděli co je to galaxie? No asi ne. Jen se opírali, jako ostatní jinde o nějakou svoji představu světa a toho, co je správné a co ne.

A ve srovnání Toltéků (také věřícími ve své myšlenkové obrazy světa) s geniálními vědci, jsou tito vědci méně závislí na myšlenkách než třeba Dušek, protože ničemu nevěří a své myšlenky vidí, žijí, jen jako hypotézy (v nevědomém prázdnu), tedy čistě podmíněně, podmíněně současnému stupni poznání. Dušek na vědě vidí zřejmě jen projevy těch většinových negeniálních vědců a jejich projevů. Těch Salieriů a Cvachů vědy

[armin]

(Velmi se mi ulevilo, když jsem si dokázala přiznat, že naše civilizace bude zničena. Tolik jsem si přála, aby se to nestalo. )

Když už jsi se zmínila o intuici, tak já to vnímám tak, že zkáza lidské civilizace s jejími žabomyšími rozmíškami přijde z vesmíru.
Třeba takto:

[armin]

P.S.
A tohle osobní "poslední zvonění" čeká každého z nás ještě v tom to životě a není to nijak daleko, jak to mnozí možná žijí

A všichni Toltékové, placenta, Duškové atd. nám budou naprd.

[armin]

[Trini]

P.S.
A tohle osobní "poslední zvonění" čeká každého z nás ještě v tom to životě a není to nijak daleko, jak to mnozí možná žijí

A všichni Toltékové, placenta, Duškové atd. nám budou naprd.

Tobě budou určitě naprd, o tom nepochybuji.

[armin]

P.S.
A tohle osobní "poslední zvonění" čeká každého z nás ještě v tom to životě a není to nijak daleko, jak to mnozí možná žijí

A všichni Toltékové, placenta, Duškové atd. nám budou naprd.

Tobě budou určitě naprd, o tom nepochybuji.

A tobě k něčemu jinému než naprd budou?
K čemu?

[Trini]

Od Vostalpetra:

P.S.
A tohle osobní "poslední zvonění" čeká každého z nás ještě v tom to životě a není to nijak daleko, jak to mnozí možná žijí

A všichni Toltékové, placenta Duškové atd. nám budou naprd.

................................................................................................................................................................................................

Myslím, že indiáni nejsou ani křestani, hinduisti či budhisti, takže smrt nahlížejí jako součást života,

spíše tedy intuitivně jako celek, než jako nějakou individuální tragedii...
To je zcela jiný systém nežli rozpouštění "zlého ega",
a strašení peklem a nebem a zatracením a špatnými inkarnacemi,
tady jde spíše o rozvoj ega a jeho soulad s vesmírem,
což je "myšlenkový systém pozitivní" na rozdíl vod kř. hind. a bud. jenž jsou "systémy negativní"

Řekl bych že zatímco ty neg. systémy rozvinuly hlavně funkce rozumu a cítění,
ale indiáni spíše jedou v intuici a vnímání,
což je pak pro nás trošku problém a obzvláště pak pro ženy, nebot těm se dost plete cítění a intuice,
takže určitě Dušek bude mít tam ženskejch plno,
páč se pak mohou voblbovat harmoniema a štěstím,
které lehce zamění za intuici...

Von i Dušek s tím bude mít problém,
přece jen to křestanství máme hodně zafixovaný v tom hodnotovým systému,
proto je dobré poznávat "jiné civilizace" pro porovnání nás i jich,
předpokládám že Dušek není indián, čelenkua tomahavk nenosí,
na rozdíl vod jinejch co si voblíkli nákou duchovní uniformu nákýho náboženství...

Mně třeba taky hodně pomohlo pár let v Indii,
i když vzpomínám že když jsem tam jel poprvé,
tak proto protože jsem četl že někde v horách tam žijí ještě "přírodní lidé"
ty sem už samozřejmě nenašel, ale i tak se hinduisti hodně lišej vod křestanů....


Tak tady můj voblíbenej "Indiánskej underground"

https://www.youtube.com/watch?v=kjL_6sm ... rt_radio=1

[Trini]

Od Vostalpetra:

Když už jsi se zmínila o intuici, tak já to vnímám tak, že zkáza lidské civilizace s jejími žabomyšími rozmíškami přijde z vesmíru.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
To ale není intuice,
to je jen uvonění se z nějaké připoutanosti k nějakému systému,

to byl asi problém roku 2012,
evropani vočekávali konec světa (jak to maj z bible)
zatímco indiáni to nahlíželi jen jako určitou změnu v běhu věků,
navíc změnu pozitivní v oblasti intuice, ne v oblasti myšlení a pocitů,
tedy ne že nám to začne lépe myslet a cítit a zaobírat se "štastnou budoucností"

Ale jak to nakonec dopadne, zda zvítězí ty uvolněné temné stránky nebo uvolněné pozitivní, to se uvidí. Jsme teď u toho, když se to děje, neznáme to jen z vyprávění

......................................................................................................................................................................................................
Žádné nezvítězí,
tohle právě dělá myšlení že něco zvítězí,
neustále upozornuji na rozdíl mezi serfováním a wu wei,

serfování znamená serfování na jedné jediné pozitivní vlně která má pomoci přemoct všechny ostatní vlny

wu wei znamená serfování na vlnách chaosu (protikladů) které je v souladu se všemi vlnami,
to je intuitivní vhled na celek, nikoliv vymanění se z celku

Takže co ten koán ???

[Trini]

Od Vostalpetra:

placenta

................
Není to žádnej zázrak,
ale takovej "bratr strom" mně přijde lepší než lecjakej guru,
když už potřebuješ nákou oporu, tak jdeš k "přírodě"
a příroda obvykle nedává koncepty, spíše harmonizuje pomocí energie...

[armin]

Vostálovi:

Nechce se mi něco citovat, jen tak celkově reagovat: souhlas.
Píšeš to dobře, s tím "jak to dopadne" i o těch indiánech - o té intuici i o tom Duškovi.
Já to vnímám jako doplnění, jako prevence pravděpodobného chybného pochopení, toho co jsem napsal.
Takže dík

[armin]

P.S.
i když není za co děkovat.
Děje se to, jak se to děje. I to, když se to děje z nějakého pohledu blbě, není to o nic horší nebo lepší, než když se to děje z jiného pohledu dobře.
Ty pohledy nejsou podstatné.
Každý si vybere podle svého vlastního pokřivení.
A pokřivení také není nějak špatně nebo dobře.
Je to zkrátka křivka, třeba je zrovna krásná jako křivka ženského těla...

[Trini]

Od Vostalpetra:

Je to zkrátka křivka, třeba je zrovna krásná jako křivka ženského těla...

.............................................................................................................................

Vždycky to moc krásný není, člověk má prostě dělat co jej baví,
a ne co převzal a vokopíroval vod druhých,
pak se toho naučí víc, i kdyby šlo třeba jen o "kydání hnoje" nebo "balancování kamenů"


Přirozená koncentrace je ten nejlepší způsob duchovní cesty "bez úsilí"

https://www.youtube.com/watch?v=UqU19dR0bFE

[Trini]

Od Vostalpetra:

PS.

Tedy taky jsem stavěl kameny,
ovšem do pyramidy, tedy především proto, abych na písáku vybral kamení co mě tlačilo do nohou když jsem šel plavat,
nakonec jsem ale pyramidu rozmáčknul a rozdupal a udělal z ní ostrov,
takže když je vedro na padnutí, tak si lehnu na vostrov na hladině rybníka a krásně tam na mě fouká...

Já už prostě nejlépe balancuju v leže...

[armin]

Vždycky to moc krásný není, člověk má prostě dělat co jej baví,
a ne co převzal a vokopíroval vod druhých,
pak se toho naučí víc, i kdyby šlo třeba jen o "kydání hnoje" nebo "balancování kamenů"

Nevím, jestli slovo "baví" je to pravé.
Zábava je obecně únikem.
(způsob úniku před sebou samým)

To vopičáctví je přiměřené malým dětem až do puberty. Tím se človíček více či méně učí, kam naše kultura v základech došla.
Naučí se mluvit, psát a počítat atd.
V té pubertě by pak měl dospět,tj uvědomit si, co sám chce, k čemu tíhne, individuovat se osvobodit se od toho, jak ho posuzují druzí, jak to nazval Jung. Jenže to je dost vzácný jev. Vopičení po žádoucích vzorech probíhá obvykle až do hlubokého stáří. Ale to má své vnitřní příčiny. Nedostatek odvahy, mindráky, atd. Obecně neschopnost "stát na vlastních nohách". Ale to je u všech stádních (společenských) zvířat normální a jen výjimky například alfasamci či alfasamice v rámci daného společenství z toho vybočují, protože ti už se nemají po kom opičit.
U lidí je ta individuace častější jev, proto ty krásné filosofie, duchovní cesty, vědecké objevy, hudba, obrazy atd.

[Trini]

Od Vostalpetra:

Už konečně chápu co má ta Greta proti tomu globálnímu voteplování,

má prostě ráda švédský jaro :


https://www.youtube.com/watch?v=Hw0cR8euig0

[Trini]

Od Vostalpetra:

Nevím, jestli slovo "baví" je to pravé.
Zábava je obecně únikem.

To vopičáctví je přiměřené malým dětem až do puberty. Tím se človíček více či méně učí, kam naše kultura v základech došla.
Naučí se mluvit, psát a počítat atd.

..............................................................................................................................................................................................

Pokud je řeč o dětech, tak to co je baví není únik, ale hra,
a tou hrou se učí,
mají prostě přirozenou schopnost se učit...

Bohužel ve škole ta hra končí a začíná pouze drilování pomocí
trestů a cukříků, konec zábavy a toho, co člověka baví...

Psaní a počítání není zábava, ale dril a povinnost která je dětem vnucena,
místo aby se nechaly na pokoji a učili se tou hrou,
máme "normy" co všechno musí dítě zvládnou v jakém věku,
tady začíná vnucená vopičárna, tady se z člověka dělá vopice,
seš posuzovanej podle známek jakoby známky byly tím co tě baví a co je tvůj talent,
a tak je v člověku vytvořen rozpor a je z něj vytvořena "kolektivitická vopice"
jenž potřebuje "autoritu"

V pubertě je pozdě na individuaci, když už z tebe vychovali vopici a ne člověka....

Lída tady kdysi psávala o nějakým vnitřním dítěti,
tak todle bude asi ono,
ale já to nečetl, tak jen tak hádám z kříštálový koule že je to to samý....

Individuace je posaná tady : http://jung.sneznik.cz/individuace.htm

i když já na rozdíl od Junga přisuzuji ctění kolektivních norem spíše k já,
nežli k "bytostnému Já" nebot Já nemá s nějakými normami nic společného, to je výtvor já...


Takže cituji :

Opětovně shledávám, že proces individuace se zaměňuje s uvědoměním si já, a tím se já ztotožňuje s bytostným Já, z čehož přirozeně vzniká žalostné zmatení pojmů. Z individuace se tak stává pouhý egocentrismus a autoerotismus. Bytostné Já v sobě zahrnuje nekonečně více než pouhé já, jak odpradávna ukazuje symbolika: je stejně tak ten druhý nebo ti druzí, jakož i já.

[armin]

Pokud je řeč o dětech, tak to co je baví není únik, ale hra,
a tou hrou se učí,
mají prostě přirozenou schopnost se učit...

To je fakt, to máme společné s ostatními zvířaty, tu hravost a učení se hrou v dětství.

Ale s tím co by bylo dobré potom, si nejsem tak jist, jako ty.

Kdyby se sledovalo jen to, co děti a potažmo pak nás dospělé baví, třeba by nebyla ani žádná věda, žádný dynamit, žádné nukleární zbraně a žádná netradiční medicína, takže by ani nedošlo ke stárnutí populace a k dětské neúmrtnosti a z ekologického hlediska by byla pohoda. Tedy lidí jen tolik, kolik jim dovolí k přežití lov (luky a šípy) a sběr kořínků (podobně jako vlkům a medvědům). Žádné globální oteplení způsobené člověkem a žádný úbytek deštných pralesů.

P.S.
Tuhle volnost a její výsledky můžeme sledovat u zvířat.
Když vyrostou z hravého dětství, probudí se v nich jiné instinkty - hlavně sexuální pud, boj o samice - o rozšíření genu, boj o potravu, teritorium, o život atd.
Na druhou stranu třeba pes, když je vycvičený, bývá pak šťastný. Nevycvičený moc šťastný nebývá. Jaksi nenajde vyšší smysl své existence, setkání na vyšší úrovni. Službu (u toho psa)
U lidí to můžeme sledovat na domorodcích v pralesích, když se ještě před tím nesetkali s naší civilizací.