k diskusi na Poradně

[Trini]

Blaženost není spojena s pohybem ani nepohybem

Ano, přesně tak.

Probuzení říkají něco jiného. Ale každý si může myslet, co chce, o čem je přesvědčený a s čím se zřejmě cítí lépe.

[Trini]

Eduard Tomáš nepochybně počítal mezi své drahé přátele všechny bytosti,

A proto své drahé přátele banuješ, vid?

Eduard Tomáš o tom mluví v Pamětech mystika o přátelích trochu jinak.

Miroslav ví, že není ničím takovým, co by bylo možné zabanovat.

To je výmluva. S podobnou výmluvou upalovala inkvizice lidi, aby "zachránila" jejich nesmrtelnou duši.

Na druhou stranu je fakt, že Miroslava nemůžeš banovat, protože našel možnost, jak tady může přes tvoje banování stále dál psát. Akorát můžeš mazat to, co jako tvůj drahý přítel napsal.

[Trini]

Základní pochopení je, že žádná realizovaná bytost neexistuje, to znamená, že žádné "já" se nemůže realizovat - je pouze realizace (= já se rozpustí ve svém zdroji).

Při ztotožnění s tělem, osobou, individualitou je to tak, jak říkáš, s uvědoměním, že realizovaná bytost je absolutně vším, co existuje, neexistuje ve skutečnosti nic jiného, než pravé Já.

Srdce je další koncept mysli. Realizace je neomezená časem a prostorem - tedy je všude (nejen "v tichu srdce") a je stále.

S připoutaností k tělu se jeví pojem srdce jako fyzický orgán v těle. V tichu tohoto orgánu v sobě, kde je uvědomění lásky, pocitu bytí se objevuje časoprostorem neomezená dimenze bytí, Božího vědomí, duchovní srdce.

A to "ticho srdce" je všude. Není to tělesnou záležitostí.

Je to proměna dočasného samadhi v samadhi trvalé. Proto guru říká mnichovi, který jde do rušného velkoměsta, že si musí vzít Himaláje, ve kterých se mu dařilo v tichu meditovat, sebou.

Jsi moc připoutáná k tělu, k bytosti, k mysli a jejím konceptům, a proto se nemůžeš probudit. Hraješ si s koncepty, a proto ti jednoduchost realizace bude unikat. Je to totiž v tom "nevím". A ty pořád jen víš, víš, víš....

[Trini]

To je výmluva. S podobnou výmluvou upalovala inkvizice lidi, aby "zachránila" jejich nesmrtelnou duši.

Jestli je tady připoutanost k tělu a mysli, tak je tady i ztotožňování s tím, co může být upáleno.

S probuzením je tady uvědomění, že jsme tím věčným, co se nerodí a neumírá.

Při ztotožnění se jménem a formou vzniká iluze, že jsme tím, kdo může být banován nebo jakkoliv jinak postižen, omezen, ale s uvědoměním, kdo skutečně jsme, je tady nekonečná bezbřehá svoboda.

To, co skutečně jsme, už dokonalé je a nepotřebuje to žádnou spásu a záchranu. Jenom iluze a připoutanost k nevědomosti může bránit v poznání toho štěstí. Proto probuzení probouzejí a nezachraňují.

Klidně si těm svým nápadům věř. Ale škoda pro tebe, protože tak si tě realizace nikdy nevtáhne. Protože realizace si musí vzít tebe - když jsi k tomu připravena (tím "nevím"), když se jí odevzdáš - a ne že se jí ty zmocníš nějakým uvědoměním.
Víc k tomu není potřeba říct.

A tak si dál hrej se slovy a koncepty, dokud ti to bude stačit...

[Trini]

A zajímavé by bylo, co by na Tvou radu Nisargadatta, který říká, že jeho zkušeností je, že všechno je blažeností. Jestli by se takové radě také zasmál.

Nisargadatta toho řekl velmi mnoho a je z toho poznat, že realizoval. Je potřeba si přečist všechno a ne se upnout na jedno slovní vyjádření o"blaženosti". Co ty můžeš vědět, čemu by se smál - třeba by z tvé přítomnosti dostal srdeční záchvat a vyhodil by tě, že už na něco takového nemá sílu.

Ale můžeš si být jistá, že by přesně rozuměl tomu, co tady říká Eduard Tomáš:

Eduard Tomáš:

Pravda je za blažeností, spíš v klidu a míru než v entusiastických sférách. Proto si nemáme libovat v blaženostech, ale jít dál.

[Trini]

Ale můžeš si být jistá, že by přesně rozuměl tomu, co tady říká Eduard Tomáš:

Eduard Tomáš:

Pravda je za blažeností, spíš v klidu a míru než v entusiastických sférách. Proto si nemáme libovat v blaženostech, ale jít dál.

P.S. Vždyt právě Nisargadatta odsoudil touhu jogínů po věčné blaženosti.

A je jasné, proč?

Samozřejmě, vždyt to E. Tomáš řekl: Pravda je za blažeností, spíš v klidu a míru než v entusiastických sférach. Obdobně to řekl i Ramana - že jde o neutrální stav. Jak E. Tomáš, tak Nisargadatta i Ramana nehledali věčnou blaženost, ale Pravdu. Ale tobě šlo vždy jen o blaženost - tedy o to, před čím realikzovaní při hledání Pravdy varují. Tobě nikdy nešlo o Pravdu, ale jen o blaženost. Proto nemůžeš dosáhnout to, o čem mluví realizovaní. Ty si libuješ v blaženosti, a proto ti je Pravda nepřístupná. Ale to ti určitě nevadí, protože ti jde a vždy šlo právě jen o tu blaženost.
Nikdo ti nebrání si libovat v blaženosti, ale všem se zkušeností je jasné, že se proto nemůžeš stát Pravdou.

[Trini]

P.S. To je také důvod, proč si vybíráš jen to, kdy mluví realizovaní o štěstí a blaženosti - to, co je, jak píše Miroslav, určené pro začátečníky. Protože jsi bez zkušenosti Pravdy, tak ostatnímu nerozumíš, a proto se tomu vyhýbáš.

Např. toto:

Eduard Tomáš:

Pravda je za blažeností, spíš v klidu a míru než v entusiastických sférách. Proto si nemáme libovat v blaženostech, ale jít dál.


je každému ze zkušeností jasné, ale ty to vůbec nechápeš a dokonce si myslíš, že by se tomu Nisargadatta smál.

[Trini]

No a takhle si dopadla. To si nepředstavuji, to vidím.

Nikdy Tě nenapadlo, že by ses mohl Ty sám plést?

Jestliže takto uvažuješ, tak tě přece musí napadnout, že stejně tak se můžeš plést ty sama.
Máte každý jiný názor a bud se tedy plete jeden z vás nebo se pletete oba.

[Trini]

On se neplete, on to plete.
Nisargadattovi akorát předal osobní mantru a řekl mu aby věnoval pozornost já a pak brzy na to zemřel. Takových učitelů můžeš mít hafo

Také si myslím, že takových učitelů bylo v Indií hodně. Možná to byl dobrý učitel pro začátečníky - Nisargadatta k němu přišel jako začátečník - takže může oslovovat tím, co říká, především začátečníky. Proto jeho ostatní žáci Nisargadattovi vyčítali, že říká a učí něco jiného než jejich učitel. Nisargadatta se dostal podstatně dál než on, ale ostatní jeho "spolužáci" ne, a proto lpěli na tom, co se od svého učitele dověděli.

Eduard Tomáš v Pamětech mystika říká, že Paul Brunton byl jeden z nejlepších učitelů, a byl svého času velmi uznáván, ale v dnešní době už to tak není. To samé platí i o Nisargadattově učiteli.

[Trini]

On se neplete, on to plete.
Nisargadattovi akorát předal osobní mantru a řekl mu aby věnoval pozornost já a pak brzy na to zemřel. Takových učitelů můžeš mít hafo

Také si myslím, že takových učitelů bylo v Indií hodně. Možná to byl dobrý učitel pro začátečníky - Nisargadatta k němu přišel jako začátečník - takže může oslovovat tím, co říká, především začátečníky. Proto jeho ostatní žáci Nisargadattovi vyčítali, že říká a učí něco jiného než jejich učitel. Nisargadatta se dostal podstatně dál než on, ale ostatní jeho "spolužáci" ne, a proto lpěli na tom, co se od svého učitele dověděli.

Eduard Tomáš v Pamětech mystika říká, že Paul Brunton byl jeden z nejlepších učitelů, a byl svého času velmi uznáván, ale v dnešní době už to tak není. To samé platí i o Nisargadattově učiteli.

Podstata toho, o čem mluví všichni Probuzení je absolutně stejná:

Všechno je iluze -

Kdepak, realizovaní říkají: Vše je Já.

[Trini]

Ber to, jako když Tě nekonečná Boží láska zve k sobě do ráje, do kterého vstupuješ srdcem bez myšlenky, bez příběhu, bez jakékoliv informace, bez ničeho, nepotřebuješ to.

To je rada pro nesvéprávné fanatiky.

Správná je Buddhova rada: Nevěřte mi. Všechno si sami ověřte.

A o tom píše, jak Miroslav, tak Pedrito, kteří se touto radou řídí.

[Trini]

Podstata toho, o čem mluví všichni Probuzení je absolutně stejná:

Všechno je iluze -

Kdepak, realizovaní říkají: Vše je Já.

Ano, Já je láska

Já je zdrojem lásky.

[Trini]

Duše sama nic nehledá, její pozornost hledá, cestu ven z mysli, v které se zapletla s myšlenkami a pocity. A byla to ona, pozornost, ze svou parťačkou vůlí, která je z vědomí té Duše "vyloupla" jako ty střípky věčnosti.
A dala jim obsahy, hodnoty.. a je jedno jestli o věcech živobytí či duchovních... Bere to jako svůj majetek - to je ta máti všech připoutaností.
Není to cesta Duše, Ducha, je to cesta pozornosti z bludiště mysli, co si tam s těch "cihliček" postavila.
"Pustit to" a ono se to rozpustí zpět do vědomí, "promění" se v ispiraci, moudrost, Poznání, a láska při tom chybět nebude... Tak se pozornost přirozeně vrací ke svému Zdroji.

Ano, dá se to říct i takhle.

Díky

To, co se zabalilo do obalu nevědomosti a oddělilo od Boha, je sen, obal duše. S probuzením sen mizí, duše ztrácí obal, ztrácí svou oddělenost a splývá s tím nekonečným Božím.

Od Boha se nic oddělit nemůže.

[Trini]

Ano, Já je láska

Já je zdrojem lásky.

Světlo je světlem i zdrojem světla.

To je jen nesmyslná hra se slovy. Nebo je snad podle tebe lampa světlem?

[Trini]

Světlo je světlem i zdrojem světla.

To je jen nesmyslná hra se slovy. Nebo je snad podle tebe lampa světlem?

Ne ne. Jana to říká z vlastní zkušenosti. Jana je světlem i zdrojem světla.
No není to blažená představa pro toho, kdo si to o sobě upřímně myslí a žije v takové představě?
V tom se pocit ega přímo blaženě rozplývá, ovšem pokud mu to někdo nenarušuje, nezpochybňuje atd. Problém je, že o samotě v tichu by tahle blažená představa brzo vyčichla. Je k tomu potřeba obecenstvo a neustálé opakování si (vybraných vět z textů probuzených) razdmychávání ohně, aby stále žila.

Je to tak Jano? Nebo se mýlím?

[Trini]

Světlo je světlem i zdrojem světla.

Ne ne. Jana to říká z vlastní zkušenosti. Jana je světlem i zdrojem světla.
No není to blažená představa pro toho, kdo si to o sobě upřímně myslí a žije v takové představě?
V tom se pocit ega přímo blaženě rozplývá....
Je k tomu potřeba obecenstvo a neustálé opakování si (vybraných vět z textů probuzených) razdmychávání ohně, aby stále žila.

Je to tak a máme možnost to denodenně sledovat.

[armin]

Ta Jana už je opravdu úplný magor.
Když jsem se vyjádřil k výroku "Všechny tyto zkušenosti jsou jen kvantové fluktuace ve vědomí."
Proč dotyčný (nějaký "Mistr" jehož video a text tam dala nejspíš Jana) potřebuje říkat (takovou blbost) "Všechny tyto zkušenosti jsou jen kvantové fluktuace ve vědomí."

Tak mne hned zabanovala a moji řečnickou otázku hned smazala.
Je to na vlákně "Skutečnost" Nejspíš nějaký Ind to je.

Tohle používání fyzikálních pojmů, z fyzického světa, kterým nikdo nerozumí používat ve vystětlování duchovních pojmů...
Že to pak vypadá věděcky nebo proč?

[Salmo1cz]

A co jako, že je to fluktuace?
Chápete, že je tu stav který je před připravený?
Zlejete se litry rumu, vyfetujete kde co a nejednou bez ničeho, pouhým cvičením a disciplínou se dostáváte mimo čas a prostor (SČA).
Kdy zmizí svět, vaše tělo i vaše ja.
K čemu to slouží, to že to existuje?
Příroda nedělá blbosti, nemá na to čas ani energií.
Nebo čekáte, že přijde pánbůh a zaklepe na rameno?
van Lysebeth varoval, že tyhle záležitosti nemáte dělat sám, osamocen.A já už vím proč varoval.To už pak není žádná prdel.

[armin]

Tohle je taky dobrý

Nicméně mou zkušeností je, že všechno je blaženost, všechno je láska.

A každý, kdo je láskou, má právo i důvod být šťastný.

Hlavně že má to právo i důvod být šťastný.

To co vymyslí Jana, to je opravdu kouzelné.
Čím dál více mi připomíná ještě hloupou holčičku na pískovišti, když druhé přesvědčuje o tom, co jim pančitelka povídala ve škole. A ještě je případně mlátí slabikářem po hlavě

[Jářek]

Pěkně si to ego vytapetovala, a vzala to i s oknama a dveřmi...