Monika píše:nestačí jen prohlédnout iluzi programu, je třeba přímé uvědomění sebe sama … možná je to přesnější takto, že prohlédnutím iluze je podmínkou nutnou k přímému uvědomění sebe sama … ale také by se dalo vyjádřit, že důsledkem přímého uvědoměním sebe sama je prohlédnutí iluze …
tak jsem tu udělala viz zkušenost s pozorováním dýchacího procesu ... je tu dýchací proces a ten je čímsi uvědomován ... tudíž je jasný, že nejsem tím dýchacím procesem ani tím organismem, prostřednictví kterého probíhá dýchací proces ... a dál je jasný, že to dýchání nedělám, ani bych to nevěděla jak, co vše je třeba zapojit ... kam dát a kde příkazy, aby se spustilo tohle a tamto ... dýchání se děje ... přesto jsem cosi, co nazývám já - vědomím, bytím, existencí, které si to uvědomuje a je schopno plně procítit co se v něm děje ... to je výsledek pokusu
Dagmar píše:Cituji Gorodedeckyj z tvých webovch stránek :
Protože pro vás to ve skutečnosti není žádné rozhodnutí. Je to předem dané.
------------------------------------------------------------------------------------------Je jasné, že je to předem dané. V minulosti jsme si to vytvořili svým myšlením. Myšlení je energie která tvoří, a tvoří nám vše, co v životě prožíváme. Svým myšlením, svými enocemi tvoříme svoji budoucnost a proto náš mozek ví, co máme udělat v daném okamžiku 6 vteřin před tím, než se rozhedneme, jak se rozhodneme. Protože jsme si své jednání a vše, co prožíváme ve své minulosti již vytvořili.
Lenny píše:Milý Gorodeckyj, který vlastně neexistuješ.
Zajímalo by mě, jak trávíš život po svém objevu - co děláš kromě toho, že sem píšeš? Má pro Tebe v životě něco smysl?
Monika píše:OK Gorodockyj … sleduješ tedy to co jsi myslíš, že jsi a to metodou, jak pozorovat iluzorní já … prozkoumáváš to co si myslíš (to myslíš je zásadní) že jsi.
A vlezla jsem ti sem proto, že tvrzení o tom, že neexistuješ je zavádějící …
neexistuje to co jsi si o sobě myslel, ani to není přesné - méně matoucí je vyjádření, že všechny představy a omezení, které jsi o sobě převzal za své, jsou iluzí a neodpovídají skutečnosti … to lze přímo nahlédnout a i za pomoci metody, kterou zde doporučuješ a já věřím, že k tomuto prohlédnutí u tebe došlo …
nicméně ty sám jsi a nejen to, vždycky jsi byl a budeš, nezrozený a nepodléhající smrti …
Podívej se do textů Tolleho, když jsi ho tu zmínil a uznáváš ho jako probuzeného člověka a když ho i na tom foru doporučují … píše o PŘÍTOMNOSTI všeprostupující, nekonečné, ničím nepodmíněné, neměnné, nedefinovatelné myslí … o jejím uvědomění … a o tom, že nejsme tím co jsme si o sobě mysleli … to nelze pochopit myslí, je to ale plně uvědomitelné … je možné uvolnit se od toho co tomu brání …
zdá se však, že o tom nemáš tušení … to co tu píšeš a radíš mi tedy připadá, jako říct A a nedodat B … reakce lidí jsou tomu odpovídající a je to vidět i v reakci toho chlapce co jsi tu uvedl …
nakonec se to obráží i v názvu stránek co jsi založil … pravda ale není krutá … pravda je naopak velmi osvobozující …
Konkrétně lze například takto - člověk se zaměří kde vůbec je pociťováno centrum uvědomování, jestli jsou nějaké hranice toho a pokud ano kde končí a kde začínají, jestli to má nějaký tvar, jestli by se to dalo nějak definovat, případně jak a ve vztahu k čemu, jestli se něco mění ve vnímání, když je pozornost k tomu zaměřena atd. atd. atd. …
snad se můžeme shodnout na tom, že je vnímáno, že probíhá pozorování … není s tím žádný problém … probuzením neskončí pozorovací proces … běží dál, stejně jako před tím … a přece je jeden velký rozdíl ! „před“ tím je to co je vnímáno bráno jednou jako žádoucí jednou jako nežádoucí … není tu odkrytá síla Klidu a Míru se vším co se zrovna objeví v záběru … „po“ vše může být jak to je, vnímání plynulého proudu střídajících se vjemů, událostí, jevů … mnoho z probuzených o tom hovoří jako o přijetí je pouze vnímáno a prociťováno, aniž by k tomu byl zaujímám jakýkoliv postoj tohle chci v záběru, tohle ne … a to dokonce až tak, že pokud nastane reakce ano či ne, tak i to je naprosto OK … a je to velice účastné a bezpodmínečně láskyplné … samozřejmě, pokud je zrovna přítomný uvědomovací činitel …
Gorodeckyj píše:
Možná se zdá, že o tom nemám tušení, ale tak to není. Asi je na čase to vyjasnit. Samozřejmě, že je A (prohlédnutí skrz neexistenci já) i B (vědomí, bytí, jednota atd.). A vede k B, ale B k A ani k probuzení podle mě přímo nevede. Problém je v tom, že nejsnazší cesta k probuzení je zaměřit se na A. I když spousta lidí si myslí, že pro probuzení je nejdůležitější B, není to tak. Právě naopak. Zaměření se na B je to, co lidi od probuzení drží. "A" je jediná praktická překážka probuzení. Proto se pořád dokola snažím všechny navést k A. Kdo projde A, je probuzený a B přichází tak nějak jako bonus. Opačnou cestou to je ale zřejmě mnohem složitější, což dokazuje i to, že ty nejsi probuzená.
...
Monika píše:Nemohu souhlasit s vyjádřením, že „Kdo projde A, je probuzený a B přichází tak nějak jako bonus.“ A to z prostého důvodu – B nikdy nepřichází a nikdy ani neodchází …
asi bychom opět mohli rozvádět debatu ohledně vyjasnění pojmů osvícení a probuzení ... ale do toho už se mi příliš nechce ... je na to hodně různých náhledů a sami probuzení to vysvětlují různě ...
[/quote]Díky za otevřený rozhovor a přeji ať se daří
Není zač. Co kdyby se už někdo zkusil podívat, kde je to já?
PánBů píše:Tak jsem se teda podíval i pod postel a VIDIM ho! Vidím že je to úplně obráceně než nám tady tvrdíš. To Já je to jediný co existuje. Já je jediné skutečné. Vidím to tak jasně jako nikdy předtím. Chápej o čemkoliv můžeš řict že to svořilo něčí já (tedy i tvoje).
Dy't i náš oblíbenec Abraham tvrdí že všechny životní formy ve vesmíru jsou sobecké (tedy čisté já).
Takže sorry chlape ale si v tom sám. Neexistuje nic jinýho než já.
Nedá se na to šáhnou nedá se to vidět, slyšet cítít protože to jedinné je skutečné.
No a to vše ostatní co existuje to je jenou únik před tím zjištěním že nic jiného než já neexistuje.
Snad ti to zjištění nezpůsobí depku.
Uvědomění já je kruté.
Koukni ta šílená diskuze tady cos rozpoutal. A ti osvícenci a probuzení to jsou taky pěkný filutové furt rozpouští ego vzdávají se já a odevzdávají se neznámemu a proč to ti voslové dělají? Jakoby nevěděli že to čeho se vzdávají tak to následně objevují. Najdou já a vůbec nevědí co si maj počít. Dyť to já nic neni jíst se to nedá do kamen přiložit taky ne a tak si začnou aspoň říkat osvícení
Takže naposledy: Já jediné existuje takže si v tom sám a není v tvém světě nic co bys nebyl. Takže i já jsem ty A co jsem napsal již muselo být uveřejněno protože jsi o to žádal. tak pa...
pokaždé jsme se shodli, že myslíme slovem já různé věci, tudíž je nutné si nejprve sjednotit slovník.
Ale já ti dokazuju že to tak je. Takže by ses měl ptát že ti mám dokázat že něco existuje. No a ta žába to je to já akorát si ho nazval žába.(zase si do toho jen vnášíš zmatky) Už se to tu v tvym vlákně taky řešilo. Ale otázka existence je třeba i tady: viewtopic.php?f=74&t=1276 Nemůžeš to vidět slyšet cítit atd... ale stačí si to přiznat. Neboj depka je dočasná pak tě to osvobodíDokaž mi, že to tak není
PánBů píše:pokaždé jsme se shodli, že myslíme slovem já různé věci, tudíž je nutné si nejprve sjednotit slovník.
Nejdřív já neexistuje a pak jich je několik? To si tedy potřebuješ ujasnit. Které to já mi tedy sedí na hlavě a ovládá mě?
Ale já ti dokazuju že to tak je. Takže by ses měl ptát že ti mám dokázat že něco existuje. No a ta žába to je to já akorát si ho nazval žába.(zase si do toho jen vnášíš zmatky) Už se to tu v tvym vlákně taky řešilo.
Gorodeckyj píše:
Máš v tom zmatek. Ale jen proto, že pořád předpokládáš, že myslím slovem já to samé co ty.
rosada píše:Gorodeckyj píše:
Máš v tom zmatek. Ale jen proto, že pořád předpokládáš, že myslím slovem já to samé co ty.
Nemělo tam být "Mám v tom zmatek"?
Když je tu jen myšlenka zmatku, jak víš, kterému zájmenu ji přiřadit?
Gorodeckyj píše:
Tady tedy myšlenka zmatku není. Tady je myšlenka, která říká, ten kdo napsal ten příspěvek v tom má zmatek. Asi máš myšlenku zmatku spíš ty
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků