Fiktivní rozhovor na téma uprchlíci

[armin]

Tazatel:
"Jsou "uprchlíci" přicházející do EU opravdu uprchlíky před válkou?
Je snad v zemích sousedících s Evropskou unií odkud "uprchlíci" přicházejí válka? Usiluje jim tam, kam už uprchli před válkou (Turecko atd.), stále někdo o život?

EU_Mistr"
"Terorismus v Evropě nemá nic společného s uprchlíky ani s islámem. Je naší povinností poskytnout azyl těm, kteří prchají před válkou."

Tazatel:
"Opravdu islámský stát a terorismus zašťiťující se islámem nemá nic společného s islámem? Jsou teroristé rekrutovaní islámským státem vraždící v Evropě jiného vyznání než islámu? "

EU_Mistr:
"Vždyť ti, co vraždí, jsou to přece občané Evropských států, ne občané islámského státu. To s uprchlíky nijak nesouvisí."

Tazatel:
"Ano, to je právě ono. Teroristé, kteří při zabíjení nevinných lidí volají Aláh akbar se dnes rekrutují, jestli se nemýlím, z dřívějších přistěhovalců z islámských zemí (a jejich dětí).
A když nabereme statisíce dalších islámských přistěhovalců ("běženců"), aniž se nám podařilo integrovat ty staticíce stávajících islámských přistěhovalců, které už tu máme, k čemu to povede v budoucnosti?"

EU_Mistr.
"No přece k multikulturní společnosti"

[Petr]

Zrovna jsem toto tema chtel nadnest, takze dekuji za tento prispevek. Zajimalo me, jak se duchovne uvazujici lide divaji na uprchliky?

Tj. co si myslite vy?

[Alaja]

úte 17. bře 2015 0:03:51
...
Před chvílí proletěla ISS nad Pacifikem a od Japonska přes Tahiti až k Ohňové zemi, se rozprostíraly velmi zvláštní mraky. Připomínalo mi to písmo rongo-rongo z Velikonočního ostrova a sem tam mezi tím postavy mužů, žen zvířat, mimouši, postavy klidné i v bojovné pozici či bránící se , velebné postavy božského vzezření....byli jich stovky.....

Čekají nás, lidstvo, asi velmi zajímavé časy.....možná....

.....

[armin]

"Evropa už nevěří v Boha
ale stále ještě nastavuje i druhou tvář"

Na druhou stranu:

Někteří vyznavači islámu jsou tak hluboce a plamenně věřící,
že jsou ochotni se i zabít (odpálit se), jen aby tím zabili co nejvíce nevinných lidí.

O co nám jednomu každému duchovně uvažujícím člověku vlastně jde?

O nějakou SVOJI spásu?

Neschovává se pod tím duchovním uvažováním často jen neschopnost vyrovnat se s realitou? S nerovnováhou mezi chtěním, závistí, strachem atd. a možnostmi?
Únik od reality k nějaké víře?

Když neumíme a přesto chceme létat, tak se alespoň povznášet na krásných "duchovních" představách?

Takže pojem "duchovně uvažující lidé" je velmi široký pojem.
O co konkrétnímu duchovně uvažujícímu vlastně nevědomky jde.
To je dobré si u sebe upřímně a pravdivě uvědomit.
To je totiž nezbytný začátek, pokud nás zajímá pravda a ne jen jízdy na příjemných duševních pocitech.

[Trini]

úte 17. bře 2015 0:03:51
...
Před chvílí proletěla ISS nad Pacifikem a od Japonska přes Tahiti až k Ohňové zemi, se rozprostíraly velmi zvláštní mraky. Připomínalo mi to písmo rongo-rongo z Velikonočního ostrova a sem tam mezi tím postavy mužů, žen zvířat, mimouši, postavy klidné i v bojovné pozici či bránící se , velebné postavy božského vzezření....byli jich stovky.....

Čekají nás, lidstvo, asi velmi zajímavé časy.....možná....

.....

Na vyspělých mimozemeštanech se mi líbí, že nás nechají naši lidskou primitivnost v klidu vyžít. Ti nevyspělí se zajímají, jestli z naší primitivnosti nemohou pro sebe získat nějaké výhody - nějaký zisk.

[Trini]

"Evropa už nevěří v Boha
ale stále ještě nastavuje i druhou tvář"

A tak hází už přes rok bomby na Sýrií. Na základě manipulativních informací jsem si myslela, že tam hází bomby jen USA a ted Rusko. Ale před pár dny se objevila zpráva, že mnoho evropských států včetně Francie už přes rok Syrii bombardují. Že při tom zahynou spousty nevinného civilního obyvatelstva - dětí a žen, je celkem jasné. Evropané o tom informováni nejsou, ale muslimové se to dovídají z arabské televize. Ted se řeší, že by se to mělo zakázat - aby neviděli, jak jim tam vraždíme děti a aby se kvůli tomu nestávali radikálními.
Co se seje, to se sklízí, s tím nic nenaděláme.

Napadnout Irák bylo nevyspělé jednání, bývalý premiér Blair se za to ted omlouvá. Lidé se tam díky této válce dostali z louže pod okap.

Podle Ramany ta síla, která vede k vraždění, je ta samá, která vede k jeho potrestání. Ta síla vede např. i k pozorování...

Podle mého názoru lidé arabské, islámské kultury k lidem evropské, křestanské kultury navzájem nepasují. Na naší primitivní lidské úrovni - oboustranně - to ještě nedokážeme žít.
Dokud Evropané nenechají žít arabské národy v klidu jejich úroven v jejich arabské domovině, tak se to bude pořád mlít.

[Alaja]

https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%BDrie

Sýrie

Sýrie, oficiálním názvem Syrská arabská republika (arabsky الجمهورية العربية السورية, Al-džumhúríja al-`Arabíja as-Súríja), je stát v jihozápadní Asii, řazený k zemím Blízkého východu – v jeho rámci spadá jak do území Mezopotámie, tak do Levanty. Hlavní město je Damašek. Zemí protéká řeka Eufrat a částečně i hraniční Tigris. Sýrie na severu a severozápadě hraničí s Tureckem (822 km), na východě s Irákem (605 km), na jihu s Jordánskem (375 km). S Izraelem (76 km) pak sousedí na jihozápadě a s Libanonem (375 km) na západě. Menší část západní hranice omývá Středozemní moře. Dle odhadů z roku 2010 zde žije 22,5 milionu obyvatel. Velkou část obyvatelstva představují sunnité, existuje zde ale i významná ší'itská menšina, především alavitů, jejichž příslušníci mají v rámci státu dominantní postavení. Nacházejí se zde také různé křesťanské církve a malé židovské komunity. Etnickým složením je velká část Syřanů arabského původu, existuje zde také významná menšina Kurdů.

Moderní syrský stát byl ustanoven jako Francouzské mandátní území, které roku 1946 dosáhlo nezávislosti jako parlamentní republika. Po vyhlášení nezávislosti následovalo několik vojenských převratů. V letech 1962 až 2011 platil v Sýrii výjimečný stav, který pozastavoval platnost občanských práv syrských občanů[1], tento systém byl označen jako nedemokratický. V letech 1971 až 2000 byl prezidentem Sýrie Háfiz al-Asad, po jeho smrti se prezidentem stal jeho syn Bašár al-Asad, oba jsou představitelé strany Baas, která si od vojenského převratu v roce 1963 udržuje dominantní postavení v zemi. Od března 2011 je Sýrie zmítána občanskou válkou mezi vládou Bašára Asada, rebely a kurdskými milicemi.

.......

[Trini]

https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%BDrie

Sýrie

Sýrie, oficiálním názvem Syrská arabská republika (arabsky الجمهورية العربية السورية, Al-džumhúríja al-`Arabíja as-Súríja), je stát v jihozápadní Asii, řazený k zemím Blízkého východu – v jeho rámci spadá jak do území Mezopotámie, tak do Levanty. Hlavní město je Damašek. Zemí protéká řeka Eufrat a částečně i hraniční Tigris. Sýrie na severu a severozápadě hraničí s Tureckem (822 km), na východě s Irákem (605 km), na jihu s Jordánskem (375 km). S Izraelem (76 km) pak sousedí na jihozápadě a s Libanonem (375 km) na západě. Menší část západní hranice omývá Středozemní moře. Dle odhadů z roku 2010 zde žije 22,5 milionu obyvatel. Velkou část obyvatelstva představují sunnité, existuje zde ale i významná ší'itská menšina, především alavitů, jejichž příslušníci mají v rámci státu dominantní postavení. Nacházejí se zde také různé křesťanské církve a malé židovské komunity. Etnickým složením je velká část Syřanů arabského původu, existuje zde také významná menšina Kurdů.

Moderní syrský stát byl ustanoven jako Francouzské mandátní území, které roku 1946 dosáhlo nezávislosti jako parlamentní republika. Po vyhlášení nezávislosti následovalo několik vojenských převratů. V letech 1962 až 2011 platil v Sýrii výjimečný stav, který pozastavoval platnost občanských práv syrských občanů[1], tento systém byl označen jako nedemokratický. V letech 1971 až 2000 byl prezidentem Sýrie Háfiz al-Asad, po jeho smrti se prezidentem stal jeho syn Bašár al-Asad, oba jsou představitelé strany Baas, která si od vojenského převratu v roce 1963 udržuje dominantní postavení v zemi. Od března 2011 je Sýrie zmítána občanskou válkou mezi vládou Bašára Asada, rebely a kurdskými milicemi.

.......

Nemíchat se jim do toho, at si to tam vyřeší sami - tak by se zachovali vyzrálí mimozemštané.
Ale kdež Evropa, musí tam házet bomby. Ve jménu čeho?

[armin]

Nemíchat se jim do toho, at si to tam vyřeší sami - tak by se zachovali vyzrálí mimozemštané.
Ale kdež Evropa, musí tam házet bomby. Ve jménu čeho?

Ani běžence tam odsud bych pro jistotu nepřijímal. Mohou zůstat v bezpečí okolních muslimských zemí a do Evropy bych je nelákal.

Celou tu vlnu běženců dali do pohybu Němci - hlavně Merklová svými prohlášeními, že všechny běžence ze Sýrie přijme a poskytne jim sociální podmínky (o kterých se většině našich důchodců ani nesní) a které pašeráci nejspíš ještě pořádně nafoukli. Zkrátka mohou si u pašeráků zaplatit cestu do "ráje Evropy".

A teď díky tomu budou v Evropě statisíce zklamaných, naštvaných a bouřících se muslimů. Co z toho asi vzejde??

Horší bude, až se islamistům dostane do rukou jaderná zbraň.
To by těch mrtvých v Paříži bylo o poznání více...

[Trini]

Nemíchat se jim do toho, at si to tam vyřeší sami - tak by se zachovali vyzrálí mimozemštané.
Ale kdež Evropa, musí tam házet bomby. Ve jménu čeho?

Ani běžence tam odsud bych pro jistotu nepřijímal.

Byli sem nalákani a většina z nich netuší, že všechno je jinak, než jim bylo naslibováno. Pár EU politiků tak rozhodlo, aniž by se demokraticky zeptali, co tomu říká evropské obyvatelstvo.

[Petr]

Za sebe me spise zajimal nejaky osviceny a treba i inspirujici pohled na tuto vec.

[armin]

Za sebe me spise zajimal nejaky osviceny a treba i inspirujici pohled na tuto vec.

Nejosvícenější pohled je pravdivý pohled.
To že všechno, co se děje, je to nehybné v projevu. To že my, uprchlíci i teroristi jsme jen vlnami na věčném oceánu, by ti přišlo osvícenější a více inspirující?

[Alaja]

Za sebe me spise zajimal nejaky osviceny a treba i inspirujici pohled na tuto vec.

Když se koukneme na minulost, tak je tak nějak načrtnutá i budoucnost (Anglie, Francie...)....třeba rozšiřování stávajících či vznik nových. ghett, slumů a pod., kde často vládne místní duchovní, nebo mafie, nebo drogy, islámské právo, může tam být i vstup nemuslimům jen na vlastní nebezpečí a pod....nevím, zda je to dost inspirující. O tom, že tam, kde je takovéto nahloučení lidí vyznávajících islám, na evropském kontinentě, mizí pochopitelně jinak běžný výskyt domácích pejsků, o tom se snad psát nemusí. Halali...podřezávání zvířat za jejich plného vědomí, je také dost inspirující, ale děje se tak podle jejich víry a tradic. Tradice, že žena má sedět doma a starat se pouze o dům a rodinu a ven vycházet pouze zahalená a nebo jen v doprovodu muže, a k sexu a manželství je vhodná už od svých 9 let, je také v souladu s jejich tradicemi. atd. Prostě tradic mají muslimové opravdu hodně a jistě nás všechny budou inspirovat......

[irulan]

Křesťanství (a jina náboženství a ideologie) sehrálo stejne odpornou roli, kde je zakopanej pes? Kdy jsme schopni stadově nasledovat i sebenelidstejsi chování a kde se bere individuální svědomí v nas?

[armin]

Křesťanství (a jina náboženství a ideologie) sehrálo stejne odpornou roli, kde je zakopanej pes? Kdy jsme schopni stadově nasledovat i sebenelidstejsi chování a kde se bere individuální svědomí v nas?

To je dobrá otázka.
Je to totiž fakt, k tomu stádovému následování i sebenelidštějšího chování má lidská duše dispozice - viz třeba zfanatizování Němců fašismem a podobně.
A tyhle dispozice lidské duše je třeba rozkrýt, odhalit příčiny, vynést na světlo, i když to není zrovna to pozitivní a inspirující k "duchovním" iluzím.
Teprve na světle, správně pojmenované to může ztratit svoji moc nad lidskou duší.
Hodně v tom udělal a o tom napsal K.G.Jung

Je třeba odhalit příčiny a ne si všechno jen zabalovat do nějakých pozitivností a duchovních povznášenin.
To je pravá duchovnost, duchovní cesta.

Jinak je to akorát udržování se v nevědomosti - základní to příčiny utrpení - pod rouškou duchovnosti.

Jak se říká v jednom vtipu: "Po těch práškách se sice stále počůrávám, ale už mi to nevadí."

[Eva Nada]

Vyposlechla jsem si video s Petrem CHobotem o současné situaci: http://cestyksobe.cz/petr-chobot-inform ... -dil/11024

Na druhý díl rozhovoru už jsem neměla sílu a ani chuť, protože Petr na mě nepůsobí dost dobře objektivním pocitem.... vyposlechla jsem si další rozhovory na toto téma, přečetla různá zamyšlení, kdo za tím může být, proč to tak je atd. , ale popravdě se v tom neorientuji, bije se ve mě člověčí stránka věci s rozumovou, konspirační, někdy i scifi stránkou a opravdu nedovedu říct, kde je pravda.... jediné, co asi je pravdou je, že se jako vždy jedná o moc (kdo z koho), střet eg boujících o moc,..... a ty lidské tragédie jsou skutečně "jen" výsledky tahání za nitky těch v zákulisí...., ale jsou skutečné....

Jak k tomu přistoupit, těžko říct. Opět - člověčensky - je líto těch lidských osudů, které se vydaly na cestu a strádají, na druhou stranu chápu povinnost?? chránit své hranice, je to všechno jeden velký boj, který rozehrál ten (ti), kteří bojují o moc.... pomocí strachu, pomocí spoléhání na lidskou hloupost, důvěřivost, lítostivost..

[irulan]

....
To je pravá duchovnost, duchovní cesta.

Jinak je to akorát udržování se v nevědomosti - základní to příčiny utrpení - pod rouškou duchovnosti.

Jak se říká v jednom vtipu: "Po těch práškách se sice stále počůrávám, ale už mi to nevadí."

Co je "prava duchovnost", to fakt nevim, vubec ten termín mi prijde prisernej. Ale pokud se chci aspon trosku přiblížit nějakými nadhledu a objektivnosti, zkusím si poslechnout několik různých zkusenosti a pohledu. Však si nakonec z toho udělám ten svůj subjektivní obrázek - to jo, nejde do toho nedat svoji osobnost - ale je dost pitome a nepřesné udělat si hotovy obrázek z prvních vstupních dat..
Takze to neustale sebevzdělávání a korekce předchozích úvah neni až tak od veci aby se clovek neutopil ve vlastni vševědoucnosti a "hotovém" názoru. Taky si myslím, ze nevědomost je vstupem do vlastních zacykleností a zvlaste se nabízí ke zneužití.
I kdyz tedy nevedomostí asi muze byt i vlastni pocit vědomosti

[irulan]

...

Ja to dala cely a fakt zajimavy rozhovor - spise monolog za pritomnosti obdivovatelky. Vseveda Chobot to zda se ma v hlave presne srovnany (ac si velmi protiřečí) a dokonce zná i řešení. Ten se neztratí, nedivila bych se, kdyby se objevil i ve "vysoké" politice.
Takze lidi, nebuďte ovce a kupte si Chobotuv cajicek, ono se nám to v hlave vyčistí a též s pomoci čisté karmy našeho výjimečného území nas skvělý národ zachrání svet..

[Alaja]

...

Ja to dala cely a fakt zajimavy rozhovor - spise monolog za pritomnosti obdivovatelky. Vseveda Chobot to zda se ma v hlave presne srovnany (ac si velmi protiřečí) a dokonce zná i řešení. Ten se neztratí, nedivila bych se, kdyby se objevil i ve "vysoké" politice.
Takze lidi, nebuďte ovce a kupte si Chobotuv cajicek, ono se nám to v hlave vyčistí a též s pomoci čisté karmy našeho výjimečného území nas skvělý národ zachrání svet..

Když prvně vystoupil pan Chobot na pražské duchovní scéně v polovině devadesátých let, tak jsem byla s kamarádkami u toho - 10 dní přednášek zadarmo v nějakém tom Café baru. Byly jsme holt jen zvědavé ženské a chtěly jsme vědět, kdo to je, co je vlastně zač, ten přednášející pán ...naštěstí se nic k jídlu a pití nepodávalo....
Zvládla jsem jen 9 dní, protože jeden den mi bylo dost nevolno....
Takže - v podvečerních a večerních hodinách přednášel nonstop asi tak 4 hodiny každý všední den o jakýsich iquech (nejspíš to byly ty bytosti, které v tom výše uvedeném videu nazýval nyní supajové) a jejich světě (v podzemí naší či jiné dimenzi (to už nevím přesně) ......
To bylo prvně a zároveň naposledy, co jsem byla ochotna ho vyslechnout....sice jsem si na těch přednáškách psala poznámky a byl jich fakt plný sešit - ale ty si před mnoha lety odvezl nějaký můj známý....

[Trini]

https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%BDrie

Sýrie

Po vyhlášení nezávislosti následovalo několik vojenských převratů. V letech 1962 až 2011 platil v Sýrii výjimečný stav, který pozastavoval platnost občanských práv syrských občanů[1], tento systém byl označen jako nedemokratický. V letech 1971 až 2000 byl prezidentem Sýrie Háfiz al-Asad, po jeho smrti se prezidentem stal jeho syn Bašár al-Asad, oba jsou představitelé strany Baas, která si od vojenského převratu v roce 1963 udržuje dominantní postavení v zemi...
.......

A zřejmě to dělali dobře:

http://www.novinky.cz/domaci/387021-ces ... esity.html

O rasismu slyšel až v Evropě
„Jsem křesťan, ale nejsem ortodoxní,“ řekl Murhaf Právu. „V Sýrii jsme vedle sebe žili křesťané, muslimové, židé. Nikdy nebyly žádné problémy. Hned vedle kostelů stály mešity. Žádný rasismus ani náboženské problémy nevznikaly. O nich jsem začal slyšet až tady v Evropě,“ dodal.

S manželkou, dospělým synem a dvěma dospívajícími dcerami žije v Česku trvale od roku 2005. Úplně poprvé ale zem navštívil už v roce 1986, když zde absolvoval kurz rentgenování svarů trubek. O dva roky později se vrátil na další rekvalifikační kurz a od té doby se do Česka vracel i s rodinou na letní prázdniny.

„Zamiloval jsem si českou zemi, hodně jsem si o ní četl. Měl jsem rád Čechy, se kterými jsem tu pracoval,“ řekl Právu. Začal podnikat, v Sýrii a Libanonu zastupoval několik česko-slovenských firem.

Nakonec se rozhodl sem přestěhovat trvale. V té době ho však ještě nic nenutilo, v jeho zemi panoval mír – do konfliktu chybělo šest let. „Chtěl jsem lepší podmínky pro děti. V Evropě byly lepší možnosti pro studium,“ vysvětlil.

No, měl štěstí, že šel za lepšími podmínkami včas.

Otázkou pro mne je, kdo to tam začal popichovata a proč. Kdo začal dávat nebo prodávat zbraně opozicím a proč.

USA nechce Asada. Že by to tam kvůli tomu začali popichovat?

Rusko podporuje Asada.