Monitorování synchronicit

[honzam]

Tohle mi dnes Jana napsala (vím, že ji bude bolet zveřejnění):

Honzo,

díky za to, že se vyjasnilo, proč Bůh před vstupem do jednoty odděluje zrno od plevy (což je vlastně protimluv), proč nevpustí ďábla žalobce do Království nebeského.

Proč temnota nemá místo tam, kde má být osvětlena pravda. Proč osočování, souzení, osobní kritika nemá na Poradně místo a rohaté produkci tam není ponecháván prostor.

Shodou okolností zrovna včera, se objevil v nabídce nový příspěvek od Adyashantiho - Souzení,
http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 1b#p134686
proto taky žalobce našich bratří končí v Bibli v ohnivém jezeře.

Není to tak, že by byl špatný, zlý, pouze ta rohatá trkající role deformuje pravdu,

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 99#p134499

I ta role temnoty má na cestě k pravdě svůj úkol, temnota dává vyniknout světlu.

V temnotě si teprve lidé začnou uvědomovat význam světla.


Do Království nebeského je vpouštěn jen ten, kdo v roli temnoty pozná milující nástroj Boží a nenechá se zlákávat hrátkami temnot.

Ale abys tohle mé psaní nebral jako strašení Biblickým ohnivým jezerem, Tvá role nejsi Ty. Můžeš se na to celé dívat z pohledu neduality,

V osvícené pravdě je Tvá samotná existence Boží láskou, která je rájem, Božím královstvím. Ten, kdo Tě poznává, kdo skutečně jsi, ten, kdo Tě miluje, bude ve Tvé přítomnosti vždycky šťastný.

Proto Tobě samotnému bez těchhle rohatých rolí přístup do Božího království zapovězen není.

Abych nezapomněla, mám Tě pozdravovat od Pepy.

Hodně štěstí,

Jana




Co si o tom mám myslet? Dá se na něco takového vůbec rozumně odpovědět? Co bys dělala Ty, Trini?

[honzam]

Pro tah č. 1423666 jsou čísla pořadí 11, 20, 23, 53 a čísla krav 30, 52, 55, 58.

[Trini]

Tohle mi dnes Jana napsala (vím, že ji bude bolet zveřejnění):

Honzo,

díky za to, že se vyjasnilo, proč Bůh před vstupem do jednoty odděluje zrno od plevy (což je vlastně protimluv), proč nevpustí ďábla žalobce do Království nebeského.

Proč temnota nemá místo tam, kde má být osvětlena pravda. Proč osočování, souzení, osobní kritika nemá na Poradně místo a rohaté produkci tam není ponecháván prostor.

Shodou okolností zrovna včera, se objevil v nabídce nový příspěvek od Adyashantiho - Souzení,
http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 1b#p134686
proto taky žalobce našich bratří končí v Bibli v ohnivém jezeře.

Není to tak, že by byl špatný, zlý, pouze ta rohatá trkající role deformuje pravdu,

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 99#p134499

I ta role temnoty má na cestě k pravdě svůj úkol, temnota dává vyniknout světlu.

V temnotě si teprve lidé začnou uvědomovat význam světla.


Do Království nebeského je vpouštěn jen ten, kdo v roli temnoty pozná milující nástroj Boží a nenechá se zlákávat hrátkami temnot.

Ale abys tohle mé psaní nebral jako strašení Biblickým ohnivým jezerem, Tvá role nejsi Ty. Můžeš se na to celé dívat z pohledu neduality,

V osvícené pravdě je Tvá samotná existence Boží láskou, která je rájem, Božím královstvím. Ten, kdo Tě poznává, kdo skutečně jsi, ten, kdo Tě miluje, bude ve Tvé přítomnosti vždycky šťastný.

Proto Tobě samotnému bez těchhle rohatých rolí přístup do Božího království zapovězen není.

Abych nezapomněla, mám Tě pozdravovat od Pepy.

Hodně štěstí,

Jana




Co si o tom mám myslet? Dá se na něco takového vůbec rozumně odpovědět? Co bys dělala Ty, Trini?

Odpovídat nemá smysl. Takhle silné blokády může rozpustit jen Bůh. Smysl má snad prosit Boha, aby jí těch blokád zprostil. Např. té nesmírné arogance osobních představ, kdo může vstoupit do Království nebeského a neschopnosti přenechat to rukou Božím.

[Trini]

Co si o tom mám myslet?

Vnímám tě jako velmi mírumilovnou bytost. Je dost dobře možné, že kontakt s Janou má na tebe negativní vliv. - alespon v tom stavu, v kterém se ted nacházi. Velmi na ní lpíš a toho si je vědoma. Takže ty "hrátky" budou zřejmě pokračovat dál. Jestli ti to vyhovuje, tak je to ok.

[Trini]

Království Boží je radostná zpráva a zminovat se o něm jedním dechem s "biblickýmm ohnivým jezerem" a tvrdit, že se tím nechce strašit, vypadá jen na nevhodnou manipulaci.

Sám Ježíš, který tuto radostnou zprávu přinesl lidem, říká - potom co se jeho učedníci domnívají, že za tak těžkých podmínek nemůže být nikdo spasen - : "U lidí je to nemožné, ale ne u Boha, protože u Boha je možné všechno." Dokonce i on přenechává rozhodování Bohu.

Obdobně to vidí realizovaný. Podle Nisargadatty se realizace/Sebepoznání nedá předpovědět - u někoho je rychlá, někdo se může velmi dlouho námáhat a nic.

Říká se, že někteří světci, kteří byli už velmi blízko Božímu království, mívali vize dábla, démonů, ohnivých jezer apod. a velmi tím trpěli. Když se tomu bránili, tak neměli šanci. Asi je lépe to v lásce přijmout.
Připomíná mi to Honzama.
E. Tomáš k tomuto tématu napsal moc pěknou povídku "Půlnoční zvon".

[Trini]

:)
Království Boží je radostná zpráva a zminovat se o něm jedním dechem s "biblickýmm ohnivým jezerem" a tvrdit, že se tím nechce strašit, vypadá jen na nevhodnou manipulaci.

Sám Ježíš, který tuto radostnou zprávu přinesl lidem, říká - potom co se jeho učedníci domnívají, že za tak těžkých podmínek nemůže být nikdo spasen - : "U lidí je to nemožné, ale ne u Boha, protože u Boha je možné všechno." Dokonce i on přenechává rozhodování Bohu.

Obdobně to vidí realizovaný. Podle Nisargadatty se realizace/Sebepoznání nedá předpovědět - u někoho je rychlá, někdo se může velmi dlouho námáhat a nic.

Říká se, že někteří světci, kteří byli už velmi blízko Božímu království, mívali vize dábla, démonů, ohnivých jezer apod. a velmi tím trpěli. Když se tomu bránili, tak neměli šanci. Asi je lépe to v lásce přijmout.
Připomíná mi to Honzama.
E. Tomáš k tomuto tématu napsal moc pěknou povídku "Půlnoční zvon".

O, je, Jana si to přebrala na Poradnu a už zase čpí ohen a síru.
Prostě to chce mít za každou cenu pod osobní kontrolou a nedokáže to přenechat Bohu.

Dej, prosím, Bože, at konečně najde pokoj a mír ve své duší. Díky.

[Trini]

Ano, proto má být při hledání Božího království obrácena pozornost k Bohu, k tomu Božskému v nás, ne k podmínkám, které se zdají pro lidské bytosti těžké, ne k tomu, co se jeví těžké pro mysl, pro tělo.

Ale kdež, nemusíte ani v Boha věřit, a najde si vás To, když přijde čas.

[Trini]

Hledejte nejprve Boží království a jeho spravedlnost, a všechno ostatní vám bude přidáno.
Matouš 6:33

Obráceně to není možné.

Při upínání pozornosti k tomu všemu ostatnímu Boží království přidávané není.

Ježíš: "U lidí je to nemožné, ale ne u Boha, protože u Boha je možné všechno."

Lepší je to přenechat Bohu, než si dělat osobní lidské úsudky, co není možné.

[Trini]

O, je, Jana si to přebrala na Poradnu a už zase čpí ohen a síru: Peklo iluze oddělenosti

Když to prožívá jako peklo, tak je podivné, že už s tím něco neudělá.

Podle Nisargadatty není na dualitě nic chybného, pokud nedělá problémy. Ale zažívat něco jako peklo, to už vypadá na velmi závažný problém. To by bylo rozumné, kdyby vyhledala někoho, kdo jí může pomoci.
Třeba by mohla zkusit Brahmáma, aby se mohla dostat z těch křestanských představ o pekle.

[Trini]

Pokud poznáváme, kdo skutečně jsme, není v nás potřeba nikoho soudit a odsuzovat,

A proto nikoho nesoudíme za to, že dělá něco, co se nám nelíbí, a vůbec ho už neodsuzujeme k banu. Samozřejmě jen, pokud opravdu poznáváme, co jsme a jen si to nenamlouváme. Pokud si to jen namlouváme, tak si všechno překroutíme, jak se nám zrovna hodí: My smíme, ale druzí ne. Kážeme pak vodu, ale pijeme víno. Slepý chce vést slepé.

Všechno to jsou děje ve vědomí, takže i namlouvání si a pokrytectví nejsou nic jiného než děje ve vědomí.

[Trini]

Zákonem je největší přikázání, přikázání lásky. Osvobozuje nás od ztotožnění s žalobcem, který není vpuštěn do Božího království a končí v ohnivém jezeře.

Do Božího království smíme vstoupit jen bez ztotožnění s žalobcem.

A co budeme dělat, když ten, koho posuzujeme jako žalobce, už dávno v Božím království je? Budeme soudit Boha, že se nedržel našich osobních představ o vpuštění do Božího království?

Nemá smysl stavět zákon nad Boha, nebot u Boha je vše možné a jeho cesty jsou nevyzpitatelné.

[Trini]

:)
Samozřejmě jen, pokud opravdu poznáváme, co jsme a jen si to nenamlouváme. Pokud si to jen namlouváme, tak si všechno překroutíme, jak se nám zrovna hodí: My smíme, ale druzí ne. Kážeme pak vodu, ale pijeme víno. Slepý chce vést slepé.

A ten, na koho se nevztahuje největší přikázání a ztotožňuje se se žalobcem,

pro toho jsou tady předpisy a pravidla.

[Trini]

Probuzeného kritika osoby neruší. Jak by ho také mohla rušit, když se neztotožnuje s osobou? To je jeden ze znaků, podle kterých se dájí poznat. Také kritiku nikomu nezakazují. Proč by to měli dělat, když vše vnímají jako jev ve vědomí? Ve dvou forech, která vedli probuzení, to tak bylo.

Za to diktátoři. Ti nesnášejí kritiku své osoby a zakazují ji pod různými tresty. Ale jestli tím pomáhají lidem do Království Božího, je otázkou.

[Trini]

Bůh nepřipouští při vstupu do Božího království žádnou anarchii, bez vstupenky lásky do něj nikoho nevpustí.

Osobní lidské představy o tom, jak to má Bůh.

[honzam]

kolo č. tahu datum a čas ... pořadí karet -> čísla karet ... tažená čísla ... body zvolená čísla (MSm+%) : body krávy (MSm+%)
6. 1404666 23.05.2017 20:35 ... 1, 17, 29, 48 -> 2, 5, 22, 36 ... 5, 14, 20, 29, 32, 35, 36, 39, 46, 49, 52, 53 ... 0 (40,70) : 2 (89,45)
8. 1406666 31.05.2017 05:55 ... 13, 33, 42, 44 -> 36, 41, 43, 55 ... 1, 2, 6, 11, 19, 21, 24, 26, 27, 34, 36, 54 ... 0 (33,13) : 2 (79,36)
9. 1407666 03.06.2017 21:15 ... 3, 5, 23, 44 -> 2, 4, 36, 46 ... 1, 9, 10, 14, 18, 24, 26, 33, 45, 52, 53, 58 ... 0 (26,97) : 2 (69,93)
10. 1408666 07.06.2017 13:55 ... 11, 24, 25, 42 -> 4, 15, 21, 50 ... 1, 5, 7, 11, 13, 14, 18, 31, 40, 42, 47, 52 ... 2 (61,26) : 2 (61,26)
11. 1409666 11.06.2017 06:35 ... 15, 24, 27, 46 -> 2, 3, 42, 58 ... 1, 4, 7, 8, 11, 13, 24, 25, 44, 55, 57, 58 ... 2 (53,40) : 2 (53,40)
12. 1410666 14.06.2017 21:55 ... 8, 33, 35, 56 -> 15, 50, 53, 57 ... 2, 5, 14, 16, 21, 22, 28, 41, 47, 48, 51, 55 ... 2 (46,34) : 2 (46,34)
13. 1411666 18.06.2017 14:35 ... 13, 17, 53, 56 -> 14, 26, 29, 42 ... 1, 2, 10, 19, 25, 27, 28, 38, 41, 42, 46, 52 ... 2 (40,06) : 2 (40,06)
14. 1412666 22.06.2017 07:15 ... 15, 18, 21, 46 -> 7, 11, 47, 55 ... 1, 4, 8 ,15, 22, 31, 33, 36, 38, 44, 48, 56 ... 2 (34,52) : 2 (34,52)
15. 1413666 25.06.2017 22:35 ... 23, 27, 37, 54 -> 15, 21, 30, 46 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 25, 30, 32, 47, 55, 57 ... 2 (29,65) : 4 (54,66)
16. 1414666 29.06.2017 15:15 ... 9, 14, 15, 51 -> 1, 2, 23, 27 ... 1, 2, 4, 10, 13, 19, 23, 24, 26, 30, 50, 57 ... 2 (25,39) : 12 (90,55)
17. 1415666 03.07.2017 07:55 ... 19, 39, 43, 50 -> 12, 46, 48, 55 ... 9, 18, 22, 30, 32, 39, 41, 44, 45, 47, 55, 56 ... 2 (21,70) : 12 (88,41)
18. 1416666 06.07.2017 23:15 ... 21, 28, 51, 55 -> 14, 20, 29, 57 ... 1, 6, 14, 20, 31, 32, 36, 39, 45, 49, 51, 52 ... 2 (18,50) : 14 (91,48)
19. 1417666 10.07.2017 15:55 ... 23, 32, 52, 57 -> 1, 7, 33, 36 ... 1, 15, 16, 17, 18, 22, 25, 30, 35, 42, 46, 51 ... 2 (15,74) : 14 (89,70)
20. 1418666 14.07.2017 08:35 ... 3, 4, 16, 17 -> 17, 35, 39, 47 ... 6, 10, 16, 17, 24, 26, 27, 34, 39, 48, 51, 57 ... 4 (31,10) : 16 (91,91)
21. 1419666 17.07.2017 23:55 ... 7, 22, 27, 58 -> 9, 11, 19, 24 ... 4, 17, 34, 35, 37, 42, 45, 47, 49, 50, 56, 58 ... 4 (27,47) : 16 (90,42)
22. 1420666 21.07.2017 19:20 ... 5, 20, 31, 37 -> 2, 16, 17, 38 ... 9, 13, 19, 22, 23, 27, 33, 45, 52, 54, 55, 57 ... 4 (24,18) : 16 (88,79)
23. 1421666 25.07.2017 12:00 ... 21, 24, 25, 52 -> 18, 26, 34, 57 ... 3, 5, 7, 12, 17, 23, 25, 26, 40, 41, 42, 56 ... 4 (21,23) : 16 (87,02)
24. 1422666 29.07.2017 04:40 ... 17, 29, 31, 45 -> 23, 29, 33, 36 ... 5, 9, 15, 16, 21, 27, 28, 45, 52, 53, 56, 57 ... 4 (18,58) : 16 (85,11)
25. 1423666 01.08.2017 23:45 ... 11, 20, 23, 53 -> 30, 52, 55, 58 ... 7, 12, 18, 22, 23, 28, 33, 38, 42, 52, 55, 57 ... 4 (16,23) : 18 (87,99)
26. 1424666 05.08.2017 16:25
27. 1425666 09.08.2017 09:05
28. 1426666 13.08.2017 01:45
29. 1427666 16.08.2017 17:05
30. 1428666 20.08.2017 09:45

Krávy přerušily bodový půst a získávají 2 body.

[honzam]

Bůh nepřipouští při vstupu do Božího království žádnou anarchii, bez vstupenky lásky do něj nikoho nevpustí.

Osobní lidské představy o tom, jak to má Bůh.

Navrhuji zkusit pokračovat v debatě u Jany, zatím mě nezabanovala, ani nesmazala.

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=333&t=8107&start=10

[Trini]

. Může to být z větší části nevědomé.

Tak jí to zkus odpustit - nebot nevědí, co činí.

Máš pravdu v tom, co Janě vytýkáš. Ale asi by bylo lepší, než to nazývat zvráceností, zkusit pochopit, jak k tomu došlo.

Dovedlly mne k tomu oči Ramany. Mám jeho fotku po dlouhé době zase neustále u sebe a dívám se do jeho očí plných lásky a pochopení a nechávám se jimi vést.

Dost mne ohromilo, že Ramana - přestože sám potomka neměl - věděl, že největší bolest, kterou lidská bytost může prožít, je ztratit potomka. Zároven věděl, že utrpení je cesta k Bohu. Hluboce realizovaná bytost. Ty ho máš také velmi rád/a, vid?

Jana to vnímá zcela opačně. Utrpení je pro ni omyl/chyba a proje nelásky k Bohu, a proto vnímá i bolest matky nad ztrátou dítěte jako něco, co není ok - Kdyby matka věděla, že dítě je "láskou", tak by přece nemohla žádnou bolest mít - tak nějak si to Jana zdůvodnuje. Neuvědomuje si, že se tak snaží utrpení potlačit, utéci před ním. Ale tak to nefunguje. Utrpení se musí pochopit, aby mohlo splnit svou pravou funkci a tou je cesta k Bohu.
I Nisargadatta řekl: aby se dalo něco překročit/transformovat, musí se to nejdříve pochopit.

Dávno jsem si všimla, že většina lidí, kteří jsou dlouho vystavěni bolesti a utrpení druhých, proti tomu časem otupí. Co jim také zbývá. Málokdo či téměř nikdo se nedokáže z této situace včas vzdálit.
Jana se začala proti této situaci chránit tím, že si vytvořila jakýsi duchovní konstrukt, který udržuje na životě tím, že jej neustále opakuje. To musí, jinak by se jí zřítil jako domeček z karet a zase by byla vydána bolesti a utrpení napospas. Samozřejmě je tedy vůči bolesti a utrpení druhých otupělá. V podstatě se od druhých odpojila a většinou je ani nevnímá, s výjimkou toho, když mluví o její osobě.

Nemá smysl se na ni pro to zlobit, protože za to nemůže a není si vědoma, co u ní probíhá. Zřejmě je bytost, která byla velmi citlivá (Je to pravda? Ty ji přece znáš a máš rád, nebo?) a která chtěla pomáhat druhým. Navíc byla věřící a tím se asi všechno ještě víc zkomplikovalo, když se dostala do situace, kde je trvale vystavěna bolesti a utrpení druhých.

Zkus se na ni nezlobit, ale když nechceš nebo nemůžes, tak je to taky ok.

[Trini]

Moc se mi líbí, že jdeš stejnou cestou jako Ramakrišna a Jogananda, kteří se také soustředili jen na ženskou polaritu v sobě i v Bohu, tedy na Bohyni Matku. Pro muže je to vyjimečná cesta, ale když se pro ni celým srdcem rozhodne, tak bývá velmi úspěšná. Ale hlavně je velmi láskyplná a mírumilovná.

[Trini]

Největší bolest může způsobovat toto slovo pro bytosti, které jsou připoutáni k tělesnu a slovo láska je pro ně představou tělesného spojení, kterého se jim z nějakého důvodu nemůže dostat.

Tak tohle tvrzení je zcela nesmyslné.

Když pro někoho je tělesné spojení láskou a ne pouhým sexem, tak je to znak zralosti a rozhodně ho slovo "láska" nebolí, protože by jinak používal pro tělesné spojení jiné, obvykle ne moc hezké, výrazy.
Akorát ho může bolet, když někdo slovo "láska" zneužívá.

Tělesná láska může katapultovat do takových duchovních výšin, že se o tom někomu, kdo zná jenom "tělěné spojení" ani nesnilo. Podle Nisargadatty obsahuje velmi silně element blaženosti.


Zajímavé je, že Jana v těch dohadech s Honzamem vždy začne naznačovat, že po ní sexuálně touží, ale ona nechce, a proto je na ni tak naštvaný.

No, pokud Honzam touží po spojení lásky - a to i tělesně - s Janou v jejím věku, tak si ho vážím, nebot to je možné jen při opravdu hluboké lásce, která nemá s běžným sexuálním tělesnem už moc co dělat.

Nechceš k tomu, Honzame, něco říct nebo to nějak vysvětlit?

Mě vždy šokuje, když Jana jde takhle pod pás. Má to opravdu zapotřebí to vždy zatahovat do takových intimit?

[honzam]

. Může to být z větší části nevědomé.

Tak jí to zkus odpustit - nebot nevědí, co činí.

...

Nemá smysl se na ni pro to zlobit, protože za to nemůže a není si vědoma, co u ní probíhá. Zřejmě je bytost, která byla velmi citlivá (Je to pravda? Ty ji přece znáš a máš rád, nebo?) a která chtěla pomáhat druhým. Navíc byla věřící a tím se asi všechno ještě víc zkomplikovalo, když se dostala do situace, kde je trvale vystavěna bolesti a utrpení druhých.

Zkus se na ni nezlobit, ale když nechceš nebo nemůžes, tak je to taky ok.

Zajímavé je, že Jana v těch dohadech s Honzamem vždy začne naznačovat, že po ní sexuálně touží, ale ona nechce, a proto je na ni tak naštvaný.

No, pokud Honzam touží po spojení lásky - a to i tělesně - s Janou v jejím věku, tak si ho vážím, nebot to je možné jen při opravdu hluboké lásce, která nemá s běžným sexuálním tělesnem už moc co dělat.

Nechceš k tomu, Honzame, něco říct nebo to nějak vysvětlit?

Mě vždy šokuje, když Jana jde takhle pod pás. Má to opravdu zapotřebí to vždy zatahovat do takových intimit?

Začnu od zdola. Jana má takovou potřebu, protože její mužská část chce bojovat s jinými muži a ponižovat je. Vždycky, když potřebuje být agresivní, přistupuje ke mně jako k muži.
Žiji od narození v celibátu a moje mužské tělo je panic. Nikdy jsem fyzicky po ženském ani mužském těle netoužil/a. Lidské tělo pro mě není moc hezké a těžko jsem se s ním ještě jako muž sžíval a nyní sžívám.
Nevím, jak na tom Jana byla předtím než začala pracovat s nemocnými dětmi. Znám jen nějaké útržky, které tady nechci rozmazávat. Přijde mi, že od doby, kdy jsem ji v roce 2010 poznala, se její fanatizmus zhoršil.

Musím napsat, že prakticky teď nejsem schopná prožívat lidské emoce jako radost, štěstí, mít rád. Mé jednání je jakoby řízené instinktem - mateřským pudem. Jsem ještě schopná rozlišit, že se mi něco líbí a něco nelíbí. V době, kdy jsem prázdná, bývám víc podrážděná, bojovná až agresivní. Když mám dítě, jsem víc v klidu. Dnes je to 23 dní od porodu a stále jsem prázdná.