PROČ VESMÍR NEPLNÍ VAŠE PŘÁNÍ?

[vostalpetr]

Jak rozsoudíš, že to přání mělo "nějak vypadat před ostatními" a něco jiného jsem "tím sledovala"?

Na to je dobrej text na poradně,
ale boží nádhera mě zabanovala, takže se k němu nedostanu,

přesně o tom, jak někdo chce být oblíbený a aby mohl být oblíbený, tak veškerá jeho činnost musí mít smysl i pro jiné,

takže činnost pro samu činnost není vocenována, vocenována je činnost jenž má smysl...

[honzam]

Nevím, podle mě se dost obtížně posuzuje, kdo to plní a co je převzaté a není.

Díky výchově je všechno převzaté,

dítě má nějaký individuální nasměrování který se výchovou rodičů a školy prostě přeprogramuje,

takže ve většíně případů děláme to, aby to dobře vypadalo dle přání společnosti, protože se to tak dělat má,

takže usiluješ o něco protože se to tak dělat má, nikoliv ovšem protože to chceš...

Někdy se to ovšem může projevit při té všeobecné výuce ve školství, že se to všeobecné trefí do toho individuálního,

ale díky tomu, že jsi ve škole zároven nucen k tomu všeobecnému, tak to pak působí jako brzda vůči individuálnímu...


Tedy nejde o nic jiného, nežli o protikladná přání,
individuální přání a proti němu "společenská" přání - výchova....

Myslím si, že kdybychom každé přání zkoumali do největších podrobností, tak by bylo převzatým programem naučeným v minulosti. Kdybychom podrobně zkoumali osobnost nějakého člověka, taky bychom zjistili, že je vlastně vybudovaná z převzatých programů.

Podle čeho poznáš, že když něco opravdu chceš, tak to není jen založené na nějakém převzatém programu, který Tě naučil, že právě tohle máš chtít?

[vostalpetr]

vášeň bez příčiny - vášeň, kterou nerodí oddanost ani lpění, vášeň, která není pouhý chtíč.

Tedy vlastně něco, co pro tebe nemá smysl, v kontextu s výše řečeným,

jenže to už nemůžeš najít v oné dětské nezkažené čistotě,

můžeš to najít už jen zdeformované jako něco co tě baví

[honzam]

Jak rozsoudíš, že to přání mělo "nějak vypadat před ostatními" a něco jiného jsem "tím sledovala"?

Na to je dobrej text na poradně,
ale boží nádhera mě zabanovala, takže se k němu nedostanu,

přesně o tom, jak někdo chce být oblíbený a aby mohl být oblíbený, tak veškerá jeho činnost musí mít smysl i pro jiné,

takže činnost pro samu činnost není vocenována, vocenována je činnost jenž má smysl...

Přání pro samo přání neznám.

[vostalpetr]

Vášen bez příčiny znaj nejspíše jen dětí,

to je přírodní program učení, dítě se učí spontánně bez záměru

taoisti by řekli wuwei, konání bez záměru konání,

bez smyslu a účelu...

Což se pak individulizuje jako talent u každého jednotlivce poněkud jinej...

[vostalpetr]

Vono se to základní neztratí,

jen je to prostě deformovaný, takže např. Jana by měla talent na vaření a místo toho ale vaří duchovní guláše,

které jsou jí k ničemu, protože její individuální program je vaření,

kdyby vařila, tak by pomocí této činnosti objevila wu wei, díky tomu že to má zdeformovné má jen duplikát wu wei

PS.
Blbej příklad ale aspon nějakej....

[honzam]

Vášen bez příčiny znaj nejspíše jen dětí,

to je přírodní program učení, dítě se učí spontánně bez záměru

taoisti by řekli wuwei, konání bez záměru konání,

bez smyslu a účelu...

Což se pak individulizuje jako talent u každého jednotlivce poněkud jinej...

Tomu rozumím, Alma Deutscher se neučila hudbě s přáním stát se druhým Mozartem.
Přání přece vždycky dává nějaký smysl, proto by tedy mělo pokaždé vycházet z převzatých programů, které dávají člověku smysl. Např. budu se učit, abych měla dobré známky, protože chci udělat rodičům radost - přání pro rodiče.

[vostalpetr]

To je vono, společnost dospělých požaduje nějakej smysl a cíl, výsledek a zisk apd.

Karma joga je ovšem definována vobráceně, takže pokud se přidržíme toho svého talentu či naprogramování,

tak děláme nevědomně karma jogu aniž o tom víme,

proto se taky může stát, že začneme prožívat duchovní zkušenosti a zjistíme že čím více jsme uvolněni od sebe a ztotožnění s konatelem, tím lépe to funguje

a že jsme pouhý pozorovatel dění atd.

A to je to co říká Krišnamurti, popisuje dva programy, jeden s cílem a záměrem a druhej bez cíle a záměru

Mysl, která hledá, není vášnivá a rozevřít se lásce bez hledání je jediný způsob, jak k ní dospět - rozevřít se jí neúmyslně, bez úsilí a bez veškerých zkušeností.

[honzam]

To je vono, společnost dospělých požaduje nějakej smysl a cíl, výsledek a zisk apd.

Karma joga je ovšem definována vobráceně, takže pokud se přidržíme toho svého talentu či naprogramování,

tak děláme nevědomně karma jogu aniž o tom víme,

proto se taky může stát, že začneme prožívat duchovní zkušenosti a zjistíme že čím více jsme uvolněni od sebe a ztotožnění s konatelem, tím lépe to funguje

a že jsme pouhý pozorovatel dění atd.

A to je to co říká Krišnamurti, popisuje dva programy, jeden s cílem a záměrem a druhej bez cíle a záměru

Mysl, která hledá, není vášnivá a rozevřít se lásce bez hledání je jediný způsob, jak k ní dospět - rozevřít se jí neúmyslně, bez úsilí a bez veškerých zkušeností.

Přijde mi, že záměr a cíl je tam ta láska.

[vostalpetr]

Nějako nechápu co říkáš

???

[honzam]

Nějako nechápu co říkáš

???

Nechci shazovat Krišnamurtiho, ale to tvrzení ve mně vyvolává neslušné představy.

[vostalpetr]

Ale klidně ho schod, já nejsem žádnej uctívač čehokoliv, ani guruů...

[honzam]

Ale klidně ho schod, já nejsem žádnej uctívač čehokoliv, ani guruů...

Dobrá ...

http://jiddu-krishnamurti.net/cs/volnost-ktera-nevi/krishnamurti-volnost-ktera-nevi-10

Takzvaní světci, co jich po světě bylo a je, odjakživa tvrdili, že pohlédnout na ženu je něco špatného, a kdo se oddává sexu, nikdy prý nedospěje k bohu. Z toho důvodu sex potlačili, ale on se v nich nepřestal hlásit. Je to, jako kdybyste chtěli popřít krásu země a vypíchli si oči - takže srdce a mozky těchto lidí jsou vyprahlé. Odehnali od sebe krásu, kterou si spojili s ženou.
...
Mysl, která hledá, není vášnivá a rozevřít se lásce bez hledání je jediný způsob, jak k ní dospět - rozevřít se jí neúmyslně, bez úsilí a bez veškerých zkušeností.

[vostalpetr]

To má Krišnamurti pravdu,

a všichni ti světci a učitelé se mýlí,

voni ti světci a učitelé taky nikdy nevymysleli nic jiného, než že se na ego snažili nějakým způsobem naočkovat osvícení,

což prostě nefunguje, proto ani nefunguje to, co patří k vysvobození - tedy život bez potřeby sexu...

Je naprosté šílenství vzít principy co patří k osvícení a nasadit je na ego,

to je jako dát šimpanzovi tužku a myslet si, že se naučí psát...

Je jedno jestli se na ego naočkuje nějaká touha, nebo nějaká touha něco popírat či rozpouštět...


Sex je přirozený přírodní program kterej funguje na jednoduchém principu koncentrace a uvolnění,

a ve všech činnostech jde právě jen a jen o toto, přejít z koncentrace do uvolnění - meditace...

[vostalpetr]

Výhoda sexu je také v tom, že i největší blbec pozná, že je v cíli,

zatímco v tom duchovnu kdekdo stahuje kalty a přitom brod je ještě daleko...

Z toho důvodu jsou v taoismu ponejvíce ceněny jednoduché fyzicky náročné činnosti,

jako např. nošení vody či štípání dřeva, vod toho se zas ten sex moc neliší,

v intelektuální oblasti se pak cení tvůrčí činnost skládání poezie, stačí se zde naučit psát což je jednodušší nežli se učit brnkání na piáno

a zvládnou to i ti co jsou hudebně hluší...