Boží království

[Alaja]

Kdepak, jen jsem byla zvědavá, jak se k tomu postavil idol poradny...
Někde jsem zahlédla, že ho na 4 týdny pozvali do Indie....někdy v tu dobu....

To mi zcela uniklo. Kdo je idol Poradny?
To ty jsi to dala i na Poradnu?



P.S. Teprve ted' mi to došlo. Ty myslíš Moojiho?

Jj, Mooji...

Poradnu pouze občas čtu - ale nepíšu tam pod žádným nickem ani jako anonym...prostě vůbec tam nic nepíšu....

[Trini]

Kdepak, jen jsem byla zvědavá, jak se k tomu postavil idol poradny...
Někde jsem zahlédla, že ho na 4 týdny pozvali do Indie....někdy v tu dobu....

To mi zcela uniklo. Kdo je idol Poradny?
To ty jsi to dala i na Poradnu?



P.S. Teprve ted' mi to došlo. Ty myslíš Moojiho?

Jj, Mooji...

Poradnu pouze občas čtu - ale nepíšu tam pod žádným nickem ani jako anonym...prostě vůbec tam nic nepíšu....

Aha, takže tam tu modlitbu dal někdo jiný. Myslím, že je trochu jinak přeložená.

[Alaja]

Aha, takže tam tu modlitbu dal někdo jiný. Myslím, že je trochu jinak přeložená.

Já to našla na facebooku už takhle přeložené...

[Trini]

Od Vostalpetra:

Utrpení existuje, utrpení je Vědomí....

[Trini]

Utrpení je cesta k uskutečnění Boha, řekl Ramana.

[Alaja]

Ono v té savikalpě je to spíš o tom klidu, radostivosti......ale v nirvikalpě, když si to pak jeden přebere po svém návratu, tak zjistí, že je to oslepující guláš slasti a utrpení, posbíráno ode všech živých tvorů, co jich v celém Univerzu je...

[Alaja]

PS:
A jak je to s tou tajuplnou sahadža nirvikalpou, či jak to sem tam někdo pojmenoval?
K.Minařík tvrdí, že když se jeden dostane do savikalpy a z ní pak so nirvikalpy, tak když se vrátí (nezemře - fyzicky), tak pak nadále spočívá na hranici mezi pozemským světem a tím duchovním světem, v savikalpě, dokud jeho dny ve fyzickém těle nevyprší....
... no a to by nejspíš byl onen tajuplný duchovní stav.....po kterém ledaskdo usilovně prahne.... a pokud by to bylo aspoň trochu možné, tak bez jakékoli práce na sobě.......

[Trini]

Od Vostalpetra:

Utrpení je cesta k uskutečnění Boha, řekl Ramana.

...............................................................................................

Což o to, to nakonec tvrdí i katolíci,
vždyt pokud je utrpení intenzivní tak se jedná o intenzivní koncentraci,

je zde ovšem problém v tom, že se to utrpení překlopí do "osvícení" v protikladu k utrpení,
tedy překlopí se to v oblasti pocitové do štěstí,
což pak v případě katolíků bývá obvykle konečná...

Proto je třeba nejlepší dosahovat např. klidu tak, že jej objevíme při činnosti...

Jak štěstí tak i klid jsou stavy ega,
ale zatímco klid působí v oblasti karmického těla,
tak štěstí působí pouze v oblasti pocitového těla a proto je zde silná expanzivnost směrem do světa,
což je velký problém na cestě bhaktijogy kdy se pak karma rozjede směrem k pozitivnímu (blábolení hloupostí)

Není štěstí jako štěstí, každý si pod tím představuje něco jiného. Ramana to popsal jako neutrální stav. Tak si málokdo štěstí představuje.

................................................................................................................................................................................................

To je ten problém,
vono když se to utrpení překlopí do štěstí, tak to štěstí je neutrální stav,,
jenže
jak z neutrálního stavu tak i ze stavu realizace !!! se vždy odpadává skrze pozitivní pocity,
a pozitivní pocity se pak velmi snadno zamění za stav realizace...

Je to poměrně nenápadný a vcelku i příjemný proces opětovného ztotožnění,
vždyt vono ztotožnění se není nic nepříjemného ale naopak něco co je příjemné...

[Trini]

Od Vostalpetra:

A jak je to s tou tajuplnou sahadža nirvikalpou, či jak to sem tam někdo pojmenoval?

................................................................................................................................................................

To víš, já to sem napíšu a zejtra to bude Svatá Trubka vytrubovat na Poradně,
úplně stačí že dělá guláš z toho co kde vyčetla,
ale jinak bud v klidu, furt platí že "já nejsem ty"
to je jen pocitářský blábol....

[armin]

To je ten problém,
vono když se to utrpení překlopí do štěstí, tak to štěstí je neutrální stav,,
jenže
jak z neutrálního stavu tak i ze stavu realizace !!! se vždy odpadává skrze pozitivní pocity,
a pozitivní pocity se pak velmi snadno zamění za stav realizace...

Je to poměrně nenápadný a vcelku i příjemný proces opětovného ztotožnění,
vždyt vono ztotožnění se není nic nepříjemného ale naopak něco co je příjemné...

Všimni si, že vše (výše uvedené) jsou stavy. I ta oblíbená "realizace" je realizací nějakého stavu, nějakého pohledu, který je spojen třeba s pocitem - to je ono, to je pravda.
Jsou to všechno ale jen stavy "něčeho", co si ty svoje stavy uvědomuje a to "něco" není ničím z toho.
A nebo lépe řečeno vším tím a nejen tím.

[Trini]

Od Vostalpetra:

Platí to zejména tehdy, když je taková služba poskytována nesobecky, bez egoistického pocitu, „Toto konám já“, v duchu myšlenky, „Bůh mne používá jako nástroj této služby; on je konatelem a já jsem nástrojem“. [13]

.......................................................................................................................................................................................................

konatelem je UV,
a tady lze odkázat ke kvantové fyzice, kdy elektron se bez měření chová jako vlna a při měření jako částice,
takže pak k moudrosti je třeba hodně velké nevědomosti a odpoutanosti...
Proto také taoismus správně odkazuje k inspiraci elementem vody, chovat se jako vlna,
nikoliv ovšem jako serfař....

[Trini]

Od Vostalpetra:

Všimni si, že vše (výše uvedené) jsou stavy.

.......................................................................................

To určitě, vždyt popisuji dva ze tří stavů mysli a jejich transformaci,

utrpení se mění ve štěstí

pohyb se mění v klid (konatel v pozorovatele)

temnota ve světlo (vo tom sem nepsal)

To jsou opět stavy mysli a stav ega, ale je to již stav kdy se ego uvolnuje ze svých ztotožnění,
ale stále je zde pozorovatel a pozorované...

utrpení existuje, jen není Skutečné (podobně jako existuje fatamorgána jen není skutečná)

[armin]

Pro Trini ke stažení (pokud to ještě nemá)

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/raman ... _verze.pdf

[Trini]

Pro Trini ke stažení (pokud to ještě nemá)

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/raman ... _verze.pdf

Díky, ale to není nic pro mne. Jak si někdo interpretuje to, co Ramana řekl, mne opravdu nezajímá. Z rozhovorů s Ramanou jsem nikdy neměla pocit, že něco učí.
Mně fakt nedává smysl, aby mi to někdo předžvýkával. Raději si to přežvýkám sama, i když to trvá leta. V tom jsem zřejmě jiná než většina ostatních. Můj uranus na aszendentu si musí razit vlastní cestu.

Mám v němčině TALKS WITH SRI RAMANA MAHARSHI (Three volumes in one -1955). Jsou v tom rozhovory od 7.1. 1935 do 1.4. 1939.

David Godman se narodil 1953. Mám od něho v němčině LIVING BY THE WORDS OF BHAGAVAN. Je to spirituální biografie Ramánova žáka Šri Annamalai svámiho. Ten byl v těsném kontaktu s Ramanou, když se stavěly všechny ty nové budovy v ašrámu. Zemřel v roce 1995. Je to výborná kniha. Ukázala mi Ramanu ze zcela jiného pohledu. Všechno se tím pro mne ucelilo.

[Trini]

David Godman se narodil 1953. Mám od něho v němčině LIVING BY THE WORDS OF BHAGAVAN. Je to spirituální biografie Ramánova žáka Šri Annamalai svámiho. Ten byl v těsném kontaktu s Ramanou, když se stavěly všechny ty nové budovy v ašrámu. Zemřel v roce 1995. Je to výborná kniha. Ukázala mi Ramanu ze zcela jiného pohledu. Všechno se tím pro mne ucelilo.

P.S, Navíc jsem v té knize našla potvrzení toho, o čem mluvil můj milovaný "učitel".

[Trini]

Od Vostalpetra:

Tedy píšu to sem a ne tam,
takže to píšu tam a sem (tedy tamasem),
ale vůbec to nechápu co to má bejt,
asi to je nějaký důležitý když jste to za bolševika 2 krát ručně opisovali,
a už vůbec mně není jasný toto (no vlastně všechno nejen toto) :
Bardo znamená mezeru; není to jen doba ztráty funkčnosti po té, co zemřeme, ale též nefunkčnost v životních situacích; ke smrti dochází též v životních situacích. Zkušenost barda je součástí naší základní psychologické struktury. Po celou dobu máme všechny možné druhy zážitků barda, zážitků paranoie a nejistoty v každodenním životě; je to, jako když si nejsme jisti půdou pod nohama, jako když pořádně nevíme, oč jsme žádali nebo do čeho jdeme. Takže tato kniha není jen sdělením pro ty, kteří umírají, a pro ty, kteří jsou již mrtví, ale je to také poselství pro ty, kteří se již narodili; zrození a smrt se vztahují ke každému neustále, právě v tento okamžik.

Tak třeba mě k tomu něco řeknete proč vás ta "KNIHA MRTVÝCH" tak oslovila ???

[Alaja]

Vostalpetr píše:
Tedy píšu to sem a ne tam,
takže to píšu tam a sem (tedy tamasem),
ale vůbec to nechápu co to má bejt,
asi to je nějaký důležitý když jste to za bolševika 2 krát ručně opisovali,
a už vůbec mně není jasný toto (no vlastně všechno nejen toto) :....

Já to opisovala 2 x...jednou ručně do tlustého sešitu a po druhé, později, do pc....

Někdy počátkem 90. let.....
Jak jsem už několikrát uváděla, tak o tyhle věci jsem se začala zajímat až od 14.11.1989.....
V roce asi 1990 vznikla AAA - Archeoastronautická asociace, zajímající se o záhady, ufo a pod. A v kanceláři u jednoho zakládajícího člena vznikla i malá knihovna z darovaných knih, aby si je členové mohli půjčit, přečíst.... a tam jsem tuhle knihu objevila.... Veřejné kopírky v té době byly dost drahé a i dost nekvalitní...tak jsem si ji opsala do sešitu.....to mohl být rok tak 1992, maximálně 93. A teprve tehdy, když jsme si domů pořídili pořádnější pc a v něm i Word (předtím jsme měli jen ZX Spektrum), tak jsem si to mohla překlepat i do elektronické podoby....to bylo kolem roku 1996.
Asi tak...
V knize mne zaujal třeba popis světel.....barvy a pořadí.... a pod....

[Trini]

Tak třeba mě k tomu něco řeknete proč vás ta "KNIHA MRTVÝCH" tak oslovila ???

Mne neoslovila. Je taková nějaká mrtvá - z mého pohledu.

[Alaja]

Tak třeba mě k tomu něco řeknete proč vás ta "KNIHA MRTVÝCH" tak oslovila ???

Mne neoslovila. Je taková nějaká mrtvá - z mého pohledu.

No, a co by jsi čekala od příručky, manuálu. ...ty jsou přece strašně nudné.....nejsou to texty pro zábavu....
Třeba jako Klíč k určování typu hornin, minerálů....nebo třeba hvězdářská ročenka....nebo atlas kytek...

[armin]

Mne oslovila velmi.
Jako dítě jsem měl zážitky, které jsem později - v 1. duchovně zaměřené knize, se kterou jsem se setkal (od mého 1. učitele) a tyto zážitky z dětství se mi vysvětlily tím, že to byly (a ještě jsou) reminiscence zkušenosti z barda.

A znovu mne oslovila, když vyšel úvod od Ch. Trungpy k novému překladu. Jsem zvyklý pozorovat mechanismy mysli, co se v mysli děje, jak emoce, pocity, víra, úsilí atd. vznikají, probíhají a zanikají, tak to v tom úvodu Trungpa slovníkem Bardo Thedolu, to jak to probíhá popisuje. A jak smrt není něco odděleného od života či v protikladu k životu.

Nějaké absolutno, prázdnota, Bůh atd. za čím se duchovňáci ženou, není nijak zajímavé, když už je to pro člověka samozřejmostí, přirozeností. Přirovnal bych to k tomu jako když víme, že vše je z atomů a atomy z elementárních částic a tak už nás to moc nezajímá, už o tom nebásníme, ale zajímá nás více to co z nich je utvořeno - například lidé.
To přirovnání kulhá, protože v něm to že je vše z ... "víme", to Prázno,Absolno atd. "nevíme" ale přes to je to samozřejmější než cokoliv jiného.

Zajímavé je tedy pro mne to, co se děje a proč se to děje a jak se to děje (zejména v člověku). A v tomhle například smrt je velmi zajímavá, zahalená tajemnem, mnozí před ní utíkají, bojí se jí nebo ji vytěsňují, protože jim bere smysl mnohým pitominám, kterým se věnují. Atd, atd.
Neodbývám si to oblíbeným "je to Boží hra a neřeším to".
Mne právě zajímá ta hra.
A že kniha o smrti je mrtvá, je dobře řečeno, znamená to, že je dobře napsaná.
Ale co je to být "mrtvý" ??

A o tom ta kniha je