Trini píše:Eva Nada píše:Já bych spíše ocenila osobní přístup, který, podle mě, nejde ničím nahradit....,
Vy si nepíšete ani e-maily?Nebo zde soukromé zprávy?
Už dlouho ne..., ani to, ani to...
Trini píše:Eva Nada píše:Já bych spíše ocenila osobní přístup, který, podle mě, nejde ničím nahradit....,
Vy si nepíšete ani e-maily?Nebo zde soukromé zprávy?
Eva Nada píše:Trini píše:Eva Nada píše:Já bych spíše ocenila osobní přístup, který, podle mě, nejde ničím nahradit....,
Vy si nepíšete ani e-maily?Nebo zde soukromé zprávy?
Už dlouho ne..., ani to, ani to...
Není co, mu psát, ten náboj mezi náboji už vyprchal..., on se skutečně tady tím jen baví, baví ho provokace, ukracuji si tím dlouho chvíli, nebo ze zvyku, jako i my tu chodíme, nic víc...Armin ti neodpovídá, když mu napíšeš?
Eva Nada píše:Není co, mu psát, ten náboj mezi náboji už vyprchal...Armin ti neodpovídá, když mu napíšeš?
armin píše:Alaja píše:
Přemýšlím, zda jsem tě náhodou v té Praze přece jenom nepotkala také...
Potkala jsem tam tenkrát pomalu kdekoho, kdo stál za setkávání, nebo alespoň za jedno potkání. Nemáš nějakou svou fotku, starou tak 30 let, kterou by jsi tu mohl uveřejnit?
Před 30ti lety jsem chodil jen k Tomášovům a na jejich přednášky do Lucerny. S nikým kromě dlouhodobých souputníků jsem se nebavil.
armin píše:Trini píše:
A máš nějakou fotku, na které jsi společně s E. Tomášem?
Nevím jestli nějaká existuje. Já když jsem tam byl, tak jsem se věnoval meditaci a konzultacím či bdělé práci na zahradě, nikoliv fotografování. Pokud si vzpomínám, tak tam nikdo jiný nefotil, když jsem tam byl.
Trini píše:Eva Nada píše:Není co, mu psát, ten náboj mezi náboji už vyprchal...Armin ti neodpovídá, když mu napíšeš?
Hm.. tedy žádná Láska přes internet.
armin píše:Alaja píše:
Přemýšlím, zda jsem tě náhodou v té Praze přece jenom nepotkala také...
Potkala jsem tam tenkrát pomalu kdekoho, kdo stál za setkávání, nebo alespoň za jedno potkání. Nemáš nějakou svou fotku, starou tak 30 let, kterou by jsi tu mohl uveřejnit?
Před 30ti lety jsem chodil jen k Tomášovům a na jejich přednášky do Lucerny. S nikým kromě dlouhodobých souputníků jsem se nebavil.
armin píše:Duchovní Cesta je krásná na počátku, krásná uprostřed, krásná na konci...
A životní cesta alá Vostál - něco mezi medvídkem Pů a tříprsťákem Bondym ("WuWei" v podání Vostála) mi připadá smutná (nekrásná) na počátku, smutná (nekrásná) uprostřed a nejspíš smutná (nekrásná) i na konci.
Nic píše:
Tak se to může jevit, když neznáme sebe, když nepoznáváme to, co nikdy necestovalo, nikdy nebylo odděleno.
Pak hodnotíme naše vlastní představy o těch druhých a tohle lpění má vždycky smutný konec, iluze oddělenosti končí vždycky smrtí.
Trini píše:
To je tvoje představa o arminovi, o sobě a ostatních (= o nás) - holt ses zatím nepoznala.![]()
Oddělenost nekončí smrtí, to je jen tvoje představa. Nic nekončí, všechno se akorát proměnuje - neustále.
Nic píše:
Trini, je zajímavé, že čteš něco jiného, než píšu.
Když píšu o iluzi oddělenosti, tak píšu o oddělenosti, která je iluzí.
A možná by sis mohla i všimnout, že nepíšu vůbec nic o arminovi, pouze jak se jeví realita v iluzi oddělenosti.
Tudíž by mohlo být jasné, že představy o představách, jsou jen představy.
Nic píše:
že nepíšu vůbec nic o arminovi,
Trini píše:
Ale psala jsi o arminovi, byla to tvoje reakce na jeho příspěvěk. Kritizuješ druhé stejně jako ostatní, akorát se to snažíš schovávat do těch duchovnáckých flosek. Což z tebe navíc dělá - na rozdíl od nás - pokrytce, farizeje.
Ale nemůžeš za to, je to vůle Boží.
Eva Nada píše:Není co, mu psát, ten náboj mezi náboji už vyprchal..., on se skutečně tady tím jen baví, baví ho provokace, ukracuji si tím dlouho chvíli, nebo ze zvyku, jako i my tu chodíme, nic víc...Armin ti neodpovídá, když mu napíšeš?
Trini píše:armin píše:Alaja píše:
Přemýšlím, zda jsem tě náhodou v té Praze přece jenom nepotkala také...
Potkala jsem tam tenkrát pomalu kdekoho, kdo stál za setkávání, nebo alespoň za jedno potkání. Nemáš nějakou svou fotku, starou tak 30 let, kterou by jsi tu mohl uveřejnit?
Před 30ti lety jsem chodil jen k Tomášovům a na jejich přednášky do Lucerny. S nikým kromě dlouhodobých souputníků jsem se nebavil.
Ale s Luckem - Josefem Št'astným se znáš, nebo? Ten tam přece také chodil. Na Jitřní zemi to vypadalo, že se znáte osobně.
Nebdělé učitelství
Od čtenáře
Duchovní učitel by měl být buď bez ega, nebo velmi bdělý a pokorný. Může se stát, že na začátku jeho učitelství je hluboký duchovní zážitek, nikoliv však trvalé rozpuštění ega. Zvláště, jestliže tento zážitek byl nějak uměle uspíšen. Potom si totiž taková osoba vybere dopředu, co by jí bylo dáno vývojem. Tím může svůj “postup“ na dlouho zbrzdit. Myslí-li si, že je osvícená, je její dočasné neštěstí zpečetěno.
Vydá-li se pak na dráhu učitele, jeho učitelství ho pak může nutit záblesky svého poznání zveličovat a prezentovat jako dokonalé a úplné. Vytvoří se pozice vysokého učitele, kterou už musí stále nenápadně, ale usilovně udržovat. Sám pak může postupem doby tomu o své vyvolenosti věřit. Začne se vyjadřovat o jiných a o věcech, které ani třeba tak nezná. Myslí si, že jenom glosuje z pozice neosobního pozorovatele. Ale není to tak neosobní a uráží lidi svými domněnkami či pomluvami.
Jestliže mu pak někdo (pan Dostál, Pařík, Popov či další) nastaví zrcadlo, je jeho učitelské ego poděšeno. Tím více, že někde uvnitř toto ví. Místo aby využil příležitosti a trochu se opět uvědomil, znovu zapojuje na obranu svého ega svoje umění dogmatických postupů. A dělá to někdy šikovně. Vybere si některý výrok svého domnělého nepřítele, nepatrně ho pozmění, přeformuluje dle své představy a svého cíle a shrne s tím, že vlastně tento „nepřítel“ tvrdí to a to. Nakonec to ještě celé posune, až se dostane k úplné absurditě. A to chtěl, aby bylo možno říci: Vidíte sami, co je to za člověka a co vlastně tvrdí. Takovýto postup, k němuž má nadaní, není přímý a čistý, za jaký ho vydává, a jak ho někteří jeho méně pozorní příznivci berou. Jistě to vše někde uvnitř ví.
To, že někdo měl nebo dokáže mít duchovní zážitky, ještě ne-znamená, že je bez ega a že tak jedná. Může si pak namlouvat a s ním řada jeho žáků, že mluví z prázdnoty, tedy že nevkládá do svých „postřehů“ ego a úmysl. Ve skutečnosti však nekomentuje dění v duchovní komunitě čistě a bez skrytých úmyslů. Vlastně tak bezostyšně kritizuje lidi, kterým ani nerozumí. Jestliže po léta takového komentování druhých nenarazil na žádnou obranu a jestliže jeho iniciativa v tomto směru neklesá, spíše se zvětšuje, nemůže se divit jisté ráznější odezvě. To by si měli důrazně uvědomit i jeho příznivci, totiž že vzniklá situace je přirozenou reakcí na chování takového učitele.
Nedělají mu dobrou službu a nejsou jeho pravými přáteli ti jeho žáci a blízcí, kteří ho podporují při každém takovém domnělém ataku na jeho ego. Buď to dělají z přílišné naivity a nedostatku rozlišovací schopnosti, nebo z jiných pohodlných či vypočítavých důvodů. Tak mu pomáhají konzervovat zbytky zaseklého ega.
Výhrady by bylo lze též vznésti k poněkud silně dogmatickému přístupu třeba k Maharišiho učení, které tak vlastně není pochopeno a naplněno. A nezáleží na tom, jestli snad nějaký úředník či někdo jiný vydává různá prohlášení o porozumění či dokonce o patentu.
Stejně tak se lze u duchovního člověka podivovat tvrdošíjnému lpění na některých výrocích, např. jestli někdo je něčím žákem či nikoliv, jestli je ego špatné či dobré. Jako by pravda byla pouze v nějakých tvrzeních, které jsou ostatně relativní a mají odpověď podle úrovně z jaké se na ně odpovídá. Zůstaňme u těchto dvou otázek. Přílišným zdůrazňováním či dokonce démonizováním ega toto vlastně živíme. Kdo odsuzuje ego? Zase ego. Ale to se samo nezruší. Rozpuštění ega přichází milostí, milostí odpuštění i sobě, tedy egu. Není lepší brát ego jako výtvor boží hry a spolupracovat na jeho umenšení?
Co se týče toho, kdo byl učitelem Míly Tomášové, dovolím si citovat z její knihy Za čas a prostor:
„Mnozí si mě chtěli přisvojit jako „jenom svoji“ žačku, ale já jsem měla již nejvyššího Učitele a Mistra od útlého mládí, a to samo všudypřítomné Božství. Poprvé jsem se s tímto beztvarým Učitelem setkala, když mi byly čtyři roky, v hlubokém, přímém zážitku nekonečného Vědomí jako zdroje Života. Od těch dob jsem stále vyciťovala v sobě i kolem sebe Jeho svatou Jsoucnost a Přítomnost a byla jsem jím přímo vedena. Všechny světské učitele jsem vždy chápala pouze jako nástroje tohoto nejvyššího Učitele a Mistra.“ Konec citace. Podobně píše v kapitole Jak mě Velký Bratr pozval na společné Velikonoce: „Také jsem nikdy žádného Mistra ani velkého Mistra za Boha nezaměňovala. Mohla jsem je mít v úctě podle jejich stupně poznání a pozdravit se s nimi jako s Bratry, ale jako Učitele a Gurua jsem měla odmala přímé vedení Boží, svého božského Přítele, který se mi poprvé zřetelně projevil jako podstata života ve čtyřech letech.“
Ti, kteří jí byli nablízku delší dobu vědí, že to byla pravda a že žádného učitele v osobě neměla. Jestliže na nějaké záložce či jinde, v úmyslu posloužit dobré věci, uvedla, že ten či onen je dobrým učitelem, neznamená to, že byla jeho žačkou; je třeba to chápat jako snahu o ocenění takové osoby.
Bylo by dobré, kdyby současná (pro ego bolestivá) situace byla původně duchovně nadaným učitelem využita k sebereflexi. Nikoliv tak, že se zveřejní osobní dopis navrhující takovému učiteli pro něho možnost řešení. Jestliže v absurdní snaze pokračovat v budování image je takovýto dobře míněný dopis zveřejněn, budou výsledkem pouze reakce snad poctivých, ale naivních obránců.
Vždyť je to práce pořád tak chránit to ego. Nechme ho. Ohromně se nám všem uleví.
Dr. Kamil John
http://www.jitrnizeme.cz/view.php?cislo ... 2005102501
Duchovní Cesta je krásná na počátku, krásná uprostřed, krásná na konci...
A životní cesta alá Vostál - něco mezi medvídkem Pů a tříprsťákem Bondym ("WuWei" v podání Vostála) mi připadá smutná (nekrásná) na počátku, smutná (nekrásná) uprostřed a nejspíš smutná (nekrásná) i na konci.
Není zkušenost jako zkušenost.
Co se týče toho, kdo byl učitelem Míly Tomášové, dovolím si citovat z její knihy Za čas a prostor:
„Mnozí si mě chtěli přisvojit jako „jenom svoji“ žačku, ale já jsem měla již nejvyššího Učitele a Mistra od útlého mládí, a to samo všudypřítomné Božství. Poprvé jsem se s tímto beztvarým Učitelem setkala, když mi byly čtyři roky, v hlubokém, přímém zážitku nekonečného Vědomí jako zdroje Života. Od těch dob jsem stále vyciťovala v sobě i kolem sebe Jeho svatou Jsoucnost a Přítomnost a byla jsem jím přímo vedena. Všechny světské učitele jsem vždy chápala pouze jako nástroje tohoto nejvyššího Učitele a Mistra.“ Konec citace. Podobně píše v kapitole Jak mě Velký Bratr pozval na společné Velikonoce: „Také jsem nikdy žádného Mistra ani velkého Mistra za Boha nezaměňovala. Mohla jsem je mít v úctě podle jejich stupně poznání a pozdravit se s nimi jako s Bratry, ale jako Učitele a Gurua jsem měla odmala přímé vedení Boží, svého božského Přítele, který se mi poprvé zřetelně projevil jako podstata života ve čtyřech letech.“
Ve světle přímého poznání je všechno jasné.
Nebo není jasné ani to světlo?
Je to jen vyčtená teorie?
Nesnaž se věřit tomu, že víš, jak to má někdo druhý, co má, co nemá vyčtené a jak to všechno je,
dokud nepoznáváš, kdo jsi.
Rozpoznej, co je iluze a co je skutečnost.
Rozpoznej všechny ty představy o sobě, o druhých od přímého uvědomění ticha v srdci.
Nepotřebuješ si nic o sobě a ani o nikom myslet.
V tichu srdce jsi sám nekonečným věčným Tichem, kterého se žádná myšlenka nedotýká.
Uvědomuj si to. Dovol si tohle uvědomění.
Tady je Tvá ničím neomezená svoboda, kterou tak miluješ...
Sat-čit-ánanda.
Nic píše:
A je možné se na to, co píšu, nedívat skrz představu oddělené individuality,
vostalpetr píše:Proč si všichni pomatení katolíci představují, že "bůh někoho někam vede" ???
vostalpetr píše:
Karma je tady pak asi jen pro ptáčky a kočičky a je naprosto zbytečná...
Ramana nebyl katolík, ale taky se cítil být veden k Arunačule. Jak se ta síla, která vede, pojmenuje, je přece jedno.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků